Beschwerde über die Steuererhöhung

[Colaboy]

In Vertretung für DE3-38216 poste ich hier:

Liebes Admin-Team, lieber NPC-Überwacher.

Ich lege hiermit eine Beschwerde gegenüber dem Ferengi-Spieler ein.

Es kann einfach nicht sein, das auf Klein- und Jungsiedler so wenig Rücksicht genommen wird, wie es jetzt der Fall ist.

Mir ist bewusst das ihr den Handel beleben wollt - doch findet ihr die 40% nicht zu heftig?!

Ich - bespielsweise, bin absolut auf die WB angewiesen, ihr macht so mein ganzen Roleplay, meine Spiellust UND den Spielspaß kaputt.

Sonst erklärt mir doch mal bitte wie ein gerade registrieter User/Spieler, der sich gerade mit Waren eingedeckt hat und hofft diese super auf der WB verkaufen zu können fühlt, wenn er 40% direkt verliert.

Ihr wollt den Sektorenhandel und damit die Fliegerei fördern?! Dann tut dies anders und hört nicht immer nur auf 2 - 3 Spieler die im Chat oder im Ferengieforum was posten - dies sind doch sowieso nur die Leute die auf der WB kaufen oder sehr alte Spieler die die Ressourcen haben. Denkt ihr wirklich denen juckt das wenn sie ein paar mehr %'te zahlen müssen?!

Ihr solltet euch erst einmal an das Blockdenk-Problem wenden - anders kann man die Fliegerei / den Handel manuell abschließend einfach nicht fördern - den handelt man mit dem einen, ist man bei dem anderen (Ost/West) sowieso unten durch.

Ich fordere eine Änderung - sonst sehe ich für mich - als sehr sehr aktiven Spieler, ein baldiges Ende der STNE-"Laufzeit".

[JoJo]

Ich sehe das genau so !

Ich finde es unmöglich das die Steuern so hoch gesetzt werden !

Da kann man auf s3 direkt die WB löschen.
Das ist für mich kein RP eingriff das ist eingriff in das Spiel ... eingriff in den Handel... der auf s3 hauptsächlich über Credits geführt wird.

Da eh kaum auf s3 gehandelt wird können wir uns dann jetzt schonmal darauf vorbereiten das es nur noch Kriegsallianzen geben wird.

"Willkommen im neuem 3rd Person Shooter STNE mit ein bisschen "Taktik".
Waren und Handel gibt es hier nicht... geh einfach sterben für die ally und mach dir n neuen ACC"

[Lorenzorro]

Ein neuer Spieler wird die 40% Einzahlsteuer eher zur Kenntnis nehmen, als ein alteingesessener.
Der Hintergrung ist natürlich, dass die WB ein absoluter no-brainer für den Handel war. Das Zeug zum nächsten Ferg schleppen und für den gängigen Creditpreis reinstellen kann jeder.
Das ganze jetzt weniger profitreich zu machen, gibt den anderen Handelswegen eine größere Chance.
Das sich auf S3 kein Handel breit macht, liegt vermutlich weniger am System, als daran, dass sich 2 Blöcke verbissen gegenüber stehen und neutrale Allianzen (wie auch Händler) mit Misstrauen begutachtet werden.
Wenn die WB teurer wird, ist das aber auch eine Chance, die Händler nutzen können, um ein Handelsnetz aufzustellen. Für WA u.ä. spielt das ganze eh keine Rolle, da alle von der Einzahlsteuer betroffen sind und somit Chancengleicheit bestehen bleibt.

Im ersten Blick ist die Änderung natürlich bitter, aber Stne soll halt nicht aus afk-Produktion mit anschließendem Verkaufen über die WB bestehen.
Wie das ganze RPs vernichtet, soll mir erstmal jemand erklären.

LG

[GeSSaS]

Nun ja Colaboy ich weiß ja nicht warum Taka nicht selbst dazu Stellung bezieht aber wie dem auch sei. Die Steuererhöhung betrifft nicht nur S3, sondern auch S4 und sollte mehr oder weniger auch so ähnlich auf S1 sein.
Es wurde recht früh eine Diskussion zum Thema angestoßen, was für STNE schon eine Seltenheit ist, wo jeder seine Chance hatte sich zu Wort zu melden.
Sowohl zum Thema Steuern selbst, wie auch natürlich zum Thema Server Handel im allgemeinen. Interessanterweise hatten die meisten, vor allem auch die Mitglieder von Händler Allianzen, eine recht ähnliche Meinung zum Thema Steuersätze. Natürlich hatten nicht alle den Wert von 40/15 im Auge. Manche hatten sogar mehr für angebracht gehalten aber wir entschieden uns eben für diesen Satz. Da er unseren Vorstellungen schon sehr sehr Nahe kam und auch von denen die sich an der Diskussion beteiligt hatten ähnelte.

Das ganze ist eine allgemeine Anpassung an den Markt und eine Förderung für die aktiven Händler. Wie dies jetzt unmittelbar dein RP gefährdet ist mir nicht ganz klar, geschweige denn das von Taka. Eigentlich fördert es sogar RP, da es jetzt Profitabler ist sich mit seinen Kunden zu verständigen, sich mit ihnen zu treffen oder diese direkt zu beliefern, oder das man sich auf halber Strecke ggf trifft. Sei es der direkte Flug, sei es durch die Nutzung von Portalen (welche immer noch eine sehr günstige Reisemöglichkeit sind). Es erfordert wesentlich mehr RP, als ein anonymes ich stell mal paar K Ress in die WB und warte darauf das irgendwer das mal annimmt. Im übrigen kann ich weiterhin noch jeden beruhigen und andere darauf hinweisen. Wer Credithandel betreiben will (was sicher die Mehrheit tut), kann dies nach wie vor ja tun. Die Gebühren für Creditüberweisungen wurden ja nicht angerührt. Creditgebühren sind Sachen der SL! Die einen fördern ihren Profit dadurch, dass sie halt Handelsnetz aufbauen oder vorhandene Nutzen und sich Credits dann per Überweisung schicken lassen. Die anderen nutzen halt weiterhin die WB und zahlen dafür nen Tick mehr.

Generell ist das Problem des Handels auf den Servern, nahezu das selbe. Ja sicher auf allen Servern gibt es Blöcke, in mehr oder minder ausgeprägter Form. Aber es ist eben nicht alleine das. Ich habe mich bereits in einem anderen Thread sehr ausführlich zu den Problemen des Server Handels geäußert. Ich habe gerade keine Lust das alles wieder aufzuzählen. Wer es nachlesen möchte schaue bitte hier in diesem Thread http://forum.stne.net/showthread.php...spezifizierung. Dort meine Postings ab 28-02-2015 16:00 bis 05-03-2015 20:51.

[Fenix]

Naja das Problem ist doch folgendes:
Neue allianzlose Spieler sehen die WB, sehen die Steuern und winken ab. Also versuchen sie sich selbst ohne Hilfe aufzubauen, verlieren oft die Lust daran und hören wieder auf.
Das Problem ist, dass viele Spieler sich 40% Einzahlsteuer nicht leisten können oder wollen. Damit macht man den Ferengi-NPC bis auf die Weihnachts-, Oster und evtl. Sommeraktion völlig nutzlos.

Der Weg in STNE sollte eher dahin gehen wieder NPCs aktiver einzubinden, sie aktives RPG mit den Siedlern treiben zu lassen und nicht nur auf Wunsch einiger weniger regionalen Siedler aktiv werden.
Wenn ihr den Credit-Handel über die WB einschränken wollt, nehmt selbige Option aus dem Ferengi- Handel und gut ist, dann braucht man auch keine exorbitanten Steuererhöhungen.

Ihr solltet, statt Steuern an der WB zu erhöhen, lieber neue und aktive Spieler versuchen zu werben. Was ist denn überhaupt der Grund für die Steuererhöhung? Wollt ihr ein neues Handelssystem einführen und die Ferengi abschaffen?
Wenn ja, ist die SL damit auf dem richtigen Weg...

Gruß
Fenix

[Taka]

So - da ich momentan leider nur eine 85 kbit/s Leitung habe, danke ich erstmal Colaboy dafür das er diesen Thread erstellt hat.
Da es nun nach 20 Minuten langen Laden geht eine Antwort zuschreiben, tue ich dies auch.

Im ersten Blick ist die Änderung natürlich bitter, aber Stne soll halt nicht aus afk-Produktion mit anschließendem Verkaufen über die WB bestehen.
Wie das ganze RPs vernichtet, soll mir erstmal jemand erklären.

Wie ich schon in meiner Beschwerde schrieb bin ich aktiver als die meisten die hier überhaupt etwas schreiben.
Ich bin stetig Online und vertreibe mein Plasma - nur weil jemand NICHT im Chat schreibt (was ich im übrigen verstehe) heißt es nicht, das dieser AFK-Prodder ist.

Außerdem ist dein Satz " Wie das ganze RPs vernichtet, soll mir erstmal jemand erklären " totaler Unsinn.
Mein ganzes Volk ist darauf ausgerichtet - das RP seit über einem Jahr etabliert (Plasmaplanet, Plasmagewehr soldaten, stolz auf die Produktivität des Plasma's etc.) und macht sehr wohl das RP zunichte.

nteressanterweise hatten die meisten, vor allem auch die Mitglieder von Händler Allianzen, eine recht ähnliche Meinung zum Thema Steuersätze.

Ah Gessas, die Allianzen , United Systems, Trinity Union, Andorian Commonwealth, Kristall Imperium und du selbst, seid ja die größten Händler - euer ganzes Spielerlebnis basiert auf Handel wa??
Ich bitte nochmal darüber nachzudenken was Handel ist und was es nicht ist.

Handel bedeutet nicht das wenn man jemand, jemanden den Krieg erklärt, das man Handelt. Das ist eine andere bedeutung.

Das ganze ist eine allgemeine Anpassung an den Markt und eine Förderung für die aktiven Händler.

Ist es eben nicht. Ich glaube du hast meine Beschwerde nicht ordentlich gelesen oder? Keiner der genannten Allianzen ist eine Händler-Allianz - auch die ersten 2 Seiten im Fergsteuer Kanal ist gepflastert von NICHT-Händler Allianzen.

Eigentlich fördert es sogar RP, da es jetzt Profitabler ist sich mit seinen Kunden zu verständigen, sich mit ihnen zu treffen oder diese direkt zu beliefern, oder das man sich auf halber Strecke ggf trifft. Sei es der direkte Flug, sei es durch die Nutzung von Portalen (welche immer noch eine sehr günstige Reisemöglichkeit sind). Es erfordert wesentlich mehr RP, als ein anonymes ich stell mal paar K Ress in die WB und warte darauf das irgendwer das mal annimmt.

Ich glaube du verständigst dich auch nicht mit Proximo oder? Selbst er hatte doch im Chat angekündigt das Portalsprünge nun teurer werden sollen, außerdem ist es nicht Profitabler selbst dahin zufliegen - da es ja dieses mächtige Blockdenk problem gibt.
Es interessiert auch nicht ob es das RP (angeblich) wesentlich verbessert - in JEDEM anderen Game gibt es einen Markt,Marktgasse, eine Auktion oder what ever - dies ist EXTRA dafür das leute "anonym" handeln können - ihr wollt dies damit zerstören.

Generell ist das Problem des Handels auf den Servern, nahezu das selbe. Ja sicher auf allen Servern gibt es Blöcke, in mehr oder minder ausgeprägter Form.

Wenn du es schon selber festellst, ist es dann nicht DEINE Aufgabe als NPC das endlich mal in den Griff zubekommen?
Bist du nur NPC, weil du bock darauf hast oder weil du wirklich was verändern möchtest?!

[weyland]

Klar geht RP kaputt durch den Ferg, es sind ja die Pläne für Credit Gebühren der SSKNs und IGMs durchgesickert.


Und ja, Taka ist ein Paradebeispiel, einseitige Produktion, wobei Plasma an sich immer geht, wird aber durch das absolut günstige Deuterium als WKfüller verdrängt, welches ja durch die billige Fergtransaktion so marktdominant wurde. Eine Positionierung recht weit am Rande der Karte und dazu noch hinter 2 Allianzen, die erst Flugrechte verlangen und kaum vorhandene Logistikflotte, bzw Gatesysteme. An sich alles selbstauferlegte Hindernisse. Solche Spieler werden jetzt aufwachen und vlt sogar was schreiben, da sie anscheinend die letzten Wochen vollkommen gepennt haben. Die anderen sind die Pseudopiraten, die einfach alles abklappern und zum Ferg verfrachten und denen das Erkunden der Ziele, um die Ausbeute zu checken, zu aufwändig ist.

Auch die Annahme, dass nur auf 2-3 Spieler gehört wird, ist eine blödsinnige Unterstellung. Denn vlt sind wir ja die Sprecher der schweigenden Mehrheit und nicht die Aufheuler, die jetzt ihre Ansicht allen Spielern auf die Stirn stempeln.

Wie sollen neue Spieler ihr Zeug verkaufen? In dem sie Kontakte zu den Nachbarn aufbauen. Ich zahle meistens bessere Preise auf diesem Wege, als wenn ich einen Warengesuch an der WB stelle. Und da ich nicht am Arsch der Galaxie wohne, um in Ruhe zu prodden, ist die Lieferung auch kein Problem. Ich tätige oft Transaktionen mit Spielern, die nicht meinem Block zugeordnet sind. Man vereinbart einen Treffpunkt und die Sache läuft. Und ganz neue Spieler brauchen eher Waren, da ist die Nachbarschaft auch besser als BM, Dura oder Iso Angebote an der WB. Bei Abholung ändert sich nichts für die. Und wenn durch die Massnahme die WB Preise steigen, profitieren sie auch bei direktem Verkauf ihrer Waren.

Wegen den Steuern geht die Spiellust kaputt? Ist mir egal, denn mit solcher Argumentation hätte ich schon vor Jahren mit dem Spiel aufhören müssen. Im Laufe der Zeit ist so manches passiert, dass mich zu Anpassung meines Spielverhaltens zwang und nicht alles habe ich positiv aufgenommen. Außerdem, Händler, die nicht handeln, sondern nur die WB zupflastern, sind für mich kein Mehrwert für das Spiel.

Und ja, mein RP ist unter anderem auf Handel ausgelegt und im Gegensatz zu den "Händlern" habe ich das schon ausgelebt mit Aktionen gegen Konkurrenten, die nicht nur auf Kämpfen basierten. Ich habe auf diesem Wege sogar Westler unterstützt, als die gegen meine Konkurrenz vorgingen. Also so viel zum Thema, Blöcke, Handeln und RP.

Und wer bestimmt, was eine Handlesallianz ist? Nur weil manche sagen, dass meine es nicht ist und ihre schon, heisst es noch lange nicht, dass es stimmt. Gerade Handeln wurde in den Botschaften hervorgehoben (das zum Thema wer was gelesen hat) und zb Vic bietet ein ganz besonderes HandelsRP. Ich halte Interstellare Völkergemeinschaft für keine Handelsallianz, weil sie nicht wie eine aufgestellt ist, die Gründe sind im ersten Absatz zu finden. Ich wette, alleine mein Umsatz an Waren ist größer, wobei ich auch andere Dienstleistungen anbiete.

Die Fergbörse bietet weiterhin eine unschlagbare Leistung, auch bei den Steuern, gefahrlose Sofortlieferung ohne Slotkosten für erweiterte Logistik. Mit 40% kratzt man eigentlich nur an den Preisen, die verlangt werden sollten.

Und wieso 40/15? 50/10 kann man sich besser merken. Also fordere ich da eine Anpassung.


Zu den Portalsprüngen, die Berechnungsroutine wurde angepasst, es wird jetzt nicht mehr die Luftlinie berechnet, sondern die Routenplanung der Schiffe für Streckenbestimmung verwendet, der Satz ist immer noch bei 1.5. Das macht Jumpen eh billiger wenn man schnell Liefern soll, OV zerrt mehr an den Kosten.

[zakdorn]

Hallo Leute, Da hier ja auch ein Traid im Neue Ideen Bereich verwiesen wurde als Teil Begründung. Werde ich mich mal dazu äußern.

In dem Traid ging es um ein neues Gebäude zur Spezialisierung auf eine Richtung (Handel / Krieg).


So nun zum eigentlichen Thema, neue Einzahl und Lagersteuern? wo wurde dies Extern Diskutiert wo alle gleicher Maßen mitwirken konnten?

40% Einzahlsteuer, das ist doch echt nicht euer ernst. Damit wird der Handel wohl bald eingestellt. Wären es Lagersteuern OK, damit hätte man leben können.

Um den Handel auf der WB zu fördern wäre es sinnvoller ein Gleichgewicht zwischen Bietet / Will Credit Handel einzubauen.
Ich würde hier ein Handles Satz von 40 / 60 beitseitig als Basis nehmen. Das heißt von 10 Angeboten mit Credits müssen 4 Angebote auf seiten Bietet sein damit 6 Angebote auf Seite Will sein können.

Des weiteren würde ich daher gehen Alle Angebotenen Waren immer mit zu versteuern. Den derzeit ist das ein Waren Schutzlager. Liegen nicht genügend Restwaren auf dem WB Konto wird das Angebot Systemtechnisch gelöscht. Und die bereits angezahlten Einstell Credits sind verfallen.


Zusammengefasst:
Einzahlsteuern max. 30%
Lagersteuer bis 50%
Marktwirtschaftliches Handelsbegrenzung für Credits: 60% Lastig auf eine Seite
Waren die Angeboten werden mit versteuern. befinden sich nicht genügend Waren auf dem Konto wird das Angebot gelöscht. Alternativ wird es von der Menge die Angeboten wird abgezogen ohne dabei den Differenzbetrag der geforderten Credits zu senken.