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View Full Version : Eine Idee des 23 Jahrtausends



Zerberus
09-09-2012, 21:01
Vorwort
Als Jungsiedler begleitet einen die Föderation bei den ersten Schritten. Mit Level 2 gewähren sie einen Zugang zu den ersten einfachen Gebäude Plänen. Nach Erreichen des Level 7 sind die Kolonisten soweit um Orbitale Werftpläne zu verstehen, auch übergibt die Föderation den Jungen Kolonisten die ersten Schiffspläne.
Nach Erreichen von Level 8 kann man in Forschungszentrum weiterführende Planetare Gebäude und Terraformingmethoden studieren und diese nach Abschluss des Studiums auch nutzen (Wir gehen hier bewusst davon aus das diese Entwicklungen von der Föderation stammen da es Entwicklungen sind die bei allen gleich ist), auch bekommt man mit der Zeit das Verständnis über den Bau und Betrieb von Hochwertigeren / Weiterentwickelten Schiffen. Dies Wird in der Regel mit dem verstehen der Großkampfschiffen abgerundet.


Nun zur Eigentlichen Idee:
Nach verstehen der NX-Kausalität überquert man sozusagen die Letzte Barriere. Hier möchten wir ansetzen:
Zitat aus der Beschreibung „Immer wenn Wissenschaftler von Prototyp sprechen, wissen sie ziemlich genau dass nicht alles so funktioniert wie es soll. Tatsächlich haben aber auch Wissenschaftler manches mal Glück und erschaffen dabei etwas bahnbrechendes“
Jeder der schon mal einen Prototypen bauen wollte oder Tat wird wissen das er zwar mit Rückschlägen rechnen muss, aber auch wenn sein Prototyp was taugt ihn nicht nur einmal bauen will. Somit wird jeder aufschreiben wie er was mit einander Verbunden hat, in Fachkreisen als Konstruktionsplan bezeichnet. Hier möchten wir Ansätzen und sagen wenn der Prototyp den man gebaut hat einem gefällt sollte man den Konstruktionsplan behalten können.

1 . Jeder Spieler bekommt mit jedem Kolonielimit einen Bauplanspeicher, somit kann man bis zu 12 Baupläne behalten. Dies wird unserer Meinung dann realisiert in dem man nach Fertigstellung des Schiffes der NX Werft sagt: Konstruktion von Schiff NCC Dokumentieren. Dies Kostet dann für die Dokumentation Isochips (gleiches Verhältnis wie beim Bau) auf denen der Bauplan gespeichert wird, dafür wird entsprechendes Modell Spielergebunden, aber kann mit gleicher Konfiguration ständig gebaut werden.

2 . Aus der Realität ableitend, kommen wir gleich zum 2ten Ansatzpunkt dieser Idee, Ältere Spieler die bereits die ein oder andere WA mitgemacht haben oder durch Events an Spezielle Schiffe bekamen scheuen sich häufig ihre Lieblinge Einzusetzen. Ein begrenztes nachbaurecht ist
Realitätsfremd, daher schlagen wir hiermit auch gleich vor, man kann die Schiffe in der Protowerft ebenso Analysieren, jedoch mit 3fachen Iso-Kosten und die begrenzung auf ein Exiistierendes Exemplar jedes Typ´s. Wir merken an der Stelle gleich an das Schiffe die Stehtig für Credits erworben werden können oder vom Talax sind auszuklammern sind außer sie wurden wärend der WA versteigert.
Ins Datenblatt aller Schiffe bräuchte man nur 2 neue Kenzeichnungen einbinden. 1te Bauplan erforschbar (Ja oder Nein) und Spielergebunder Schiffstyp.




Pro:



Seltene Schiffe werden eingesetzt
Es entsteht eine Vielzahl an Varianten die einen Angreifer und/oder Verteidiger das Leben erschweren, da eine Statische win win Kampfberechnung nicht mehr möglich ist
Es entsteht Spezialisierung der Spieler, die dem RPG in vieler Hinsicht zugutekommt
Spieler haben auch im fortgeschrittenen Spielverlauf anreizte aktiv zu bleiben und ihre Charaktere weiterzuentwickeln
Der Einsatz der Protowerft wird gefördert
Der Material fluss wird positiv beeinflusst
NPC- SIederler Schiffe werden mehr in Kampfhandlungen verwickelt.



Kontra:


?


Diese Idee Wurde In Wochenlanger Arbeit Ausgearbeitet von DE-25961 (Zackdorn) & DE-52959 (Guardian Zerberus)

XDragonX
09-09-2012, 21:42
erstmal zu Punkt 2.
Das wurde vor einem Jahr auch schonmal besprochen ob man die NPC Schiffe z.B mit Credits(und das nicht wenig) um 1 Jahr verlängern könnten.
Bin mir aber nicht mehr sicher was rauskam, aber glaube wurde am ende doch entschieden nicht zu machen bzw abgelehnt.

Man muss damit leben...wer sich ein NPC Schiff kauft muss damit rechnen es nach einem Jahr auch zu verlieren.
Bevor kommt ich hab kein NPC Schiff. Ich hab schon 5 NPC Schiff verloren die ich nicht nachbauen kann.
Zurzeit habe ich noch einen anderen aber setze ich auch ohne probleme ein.


zu Punkt 1.
NX Schiffe sollen zufällig sein und das war auch so die Idee oder nicht?
Sobald du ein "imba" Schiff hast, baust du nur noch das. Beispiel wäre ein Dari das gegen Strahlen immum ist.
Man könnte es machen, aber dann mit ein 5-6 Fachen Baukosten(oder mehr). Soll dazu führen das man nicht nur noch diese Schiffe dann baut.


Hoffe mal das ich die idee richtig verstanden habe. War doch gemeint das man ein Schiff durch NX baut und das dann immer wieder bauen kann,oder?

Dashki
09-09-2012, 22:03
Grundsätzlich finde ich die Idee garnicht so schlecht. Und da stellt sich mir bzgl. Dragons Post auch immer die Frage "Wer hat das abgelehnt?". Ich kann mich da nämlich nicht dran erinnern...

Mit Zakdorn, Zerberus, und Serafin habe ich grade im Chat das Thema auch erörtert. Die Bauplanspeicherung der NX-Schiffe ist mMn durchaus interessant: Die Kämpfe können sehr variabel gestaltet werden. Der Kampf wird sich zu einer "Schlacht im Ungewissen" ausweiten, allerdings bestehen die Vor- und Nachteile ja für beide Seiten, somit ist das nicht relevant.

Was die NPC-Schiffe angeht, da haben wir auch diskutiert, und sind zu dem Schluss gekommen, dass man maximal 5 NPC-Schiffsbaupläne speichern sollen darf. Das verteilt sich dann wie folgt:
6 Kolonien - 2 Schiffe Speicherbar
ab 8 - 3 Schiffe
ab 10 - 4 Schiffe
ab 12 - 5 Schiffe.

Grund dafür ist, dass die älteren Spieler nachher nicht irgendwann nurnoch NPC-Schiffe haben. Die "größten" letztjährig versteigerten NPC-Schiffe hatten, soweit ich weiß, maximal 18 Slots (Sovereign(?), Fusionskubus). Das heißt, man könnte maximal 90 Slots NPC-Schiffe haben.

Was den Preis angeht: Meiner Meinung nach sollte man die NX-Schiffe nicht zu teuer gestalten. 1 1/2-fache Baukosten, oder erhöhte Iso-Kosten sind mMn ausreichen. Bei den NPC-Schiffen, die ja an sich keine Massenware sind, sollte man jedoch durchaus die doppelten, bzw. dreifachen Baukosten nehmen.

Was du sagst, Dragon, verstehe ich nicht ganz. Je länger ein "Volk" existiert, desto höher ist es im Normalfall entwickelt. So sollte man dann durchaus in der Lage sein, viele sehr gute Schiffe bauen zu können. Bessere, als die, derjenigen, die erst kürzlich ihren ersten Warpflug unternommen haben. Einziges RIsiko hierbei ist wohl die MVW-Waffe. Man stelle sich 160 Sonden mit je 200er MVW vor. Das sollte man dann vllt. aus der NX-Modifikation rausnehmen.

Ich hoffe sehr, dass diese Idee in dieser, oder einer ähnlichen Form implementiert wird. Natürlich gibt es Risiken, diese sind aber bei weitem nicht so hoch, dass sie die möglichen Auswirkungen auf die Variabilität und die Einzigartigkeit von STNE, und vorallem den Rollenspielgedanken überwiegen würden.

Grüße.

XDragonX
09-09-2012, 22:16
Das mit NPC Schiff wurde nicht im Forum Besprochen.

Die mvw-sonde wurde raus genommen. sollte also nicht mehr produzierbar sein.

Beispiel ein Adrec mit mehr hülle,schilde und panzer und dazu noch immum.
Ich baue davon nun 160 Slots und greife dich an.
So für übernachtung gehe ich in ein gelben nebel. Wie willst du mich schlagen?
Naja vllt hatirgendwann jeder Strahlenschutz dann könnte man die gelben nebel gleich rausnehmen ;)

Je länger ein "Volk" existiert, desto höher ist es im Normalfall entwickelt. <-- Toll dann haben Neulinge weniger Slots und schwächere Schiffe.

Ich bin gegen diese Idee(beide punkte)...RP wird das gar nicht födern. Es sind trotzdem die selbe Schiffstypen und Klassen.
Das einzige was es fördert ist ungleichgewicht zwischen siedlern.

Dashki
09-09-2012, 22:26
Das mit NPC Schiff wurde nicht im Forum Besprochen.

Die mvw-sonde wurde raus genommen. sollte also nicht mehr produzierbar sein.

Beispiel ein Adrec mit mehr hülle,schilde und panzer und dazu noch immum.
Ich baue davon nun 160 Slots und greife dich an.
So für übernachtung gehe ich in ein gelben nebel. Wie willst du mich schlagen?
Naja vllt hatirgendwann jeder Strahlenschutz dann könnte man die gelben nebel gleich rausnehmen ;)

Ich bau 160 strahlenimmune Juds, erhitze deine Waffen, und geh dann mit 80 Slots strahlenimmunen Amas und Klaes rein. Du bist tot, ich habe vllt. 40 Slots Verluste.


Je länger ein "Volk" existiert, desto höher ist es im Normalfall entwickelt. <-- Toll dann haben Neulinge weniger Slots und schwächere Schiffe.
Korrekt. Wo ist das Problem?


Ich bin gegen diese Idee(beide punkte)...RP wird das gar nicht födern. Es sind trotzdem die selbe Schiffstypen und Klassen.
Das einzige was es fördert ist ungleichgewicht zwischen siedlern.

Prinzipiell schon. Man kann sagen "Adrec Typ I, II, III...". Man kann sagen "Eine Adrec der XYZ-Konföderation", und man kann sagen "Ein schwerer Zerstörer der ABC-Koalition". Es bietet eine Viefalt an Möglichkeiten, um RP zu betreiben, die momentan nicht realisierbar sind.

Bezüglich der Ungleichgewicht zwischen SIedlern... ob ich nun zweimal mit je 120 Slots Adrecs, oder einmal mit modifizierten 160 Slots auf dich draufhaue - das Ergebnis bleibt dasselbe: Du bist tot.

Grüße.

darkside
09-09-2012, 22:37
Das ist ein einfaches höher schneller weiter und wurde schon immer zu recht von den Admins abgelehnt.

XDragonX
09-09-2012, 22:45
Ich bau 160 strahlenimmune Juds, erhitze deine Waffen, und geh dann mit 80 Slots strahlenimmunen Amas und Klaes rein. Du bist tot, ich habe vllt. 40 Slots Verluste.
Gehen wir mal davon aus du hast zufällig kein Schiff das immum ist. Was dann?^^


Korrekt. Wo ist das Problem?
Kein Kommentar :D


Prinzipiell schon. Man kann sagen "Adrec Typ I, II, III...". Man kann sagen "Eine Adrec der XYZ-Konföderation", und man kann sagen "Ein schwerer Zerstörer der ABC-Koalition". Es bietet eine Viefalt an Möglichkeiten, um RP zu betreiben, die momentan nicht realisierbar sind.
Wo ist das problem das mit den normalen Schiffen zu machen oder den jetzigen NX Schiffe?


Dein Gedanke ist nur ich will bessere Schiffe durch NX bekomme und auch behalten...dann können wir gleich jeden ein Admin Schiff geben ;)

Zerberus
09-09-2012, 22:56
das hat nichts mit Höher schneller weiter zutun... Ich sage es einfach mal SO wie es für mich mommentan ist.

Stne ist ab LVL 8 und 1 maximal 2 jahre OVER das game ist Gespielt .... man kann nichts machen ohne einfach nur Simciti zu spielen oder Sinnlos sich zu bekriegen

darraus reslutiert das Npc schiffe Immer ein beliebtes angriffsziehl sind nun wenn hier schon die leute Sim City spielen ... dann doch wehnigstens So das sie wenn ein "Ich WILL ZERSTÖREN" spieler ihnen nicht ihre Motivation nehmen kann ... Ich kann ein Ersteigertes schiff EIN jahr nachbauen ...und dann dann parke ich es in meiner Garage und Hoffe das es nie und Nimmer jmd findet ....ob das sinnvoll ist ? FRAGLICH ...


Ihr wollte angeblich ALLE die ihr Admins seid das stne realistischer wird die Spieler sich Mehr MITEINANDER und auch MIT den NPC´s beschäftigen ... wie soll das je erreichwerden wenn es immer auf das gleiche herausleuft ?

Npc´s angreifen lohnt eh nicht zu OVERPOWERD und wenn das DIe die das spiel Spielen und das nicht erst 5 monate dann mal sagen HEY es wäre ander zeit einmal etwas für die "Alten" einzubauen kommt sowas ... ich verliere Jetz schonwieder die lust mir weiter gedanken über Unsere Idee zu machen . Weil auser Dasky echt keiner von euchbeiden verstandenhat worum es eigendlich geht STNE is am STERBEN aber macht ruhig weiter die augen ZU.... wenn man schon um den sponsoren gerechwerden zu Können die Löschungen KÜNSTLICH stoppen muss .... nja wie ihr möchtet ....


Ihr seht weder das Strategische Potential noch das RPG Potential geschweige andere potentiale auf die ich nicht weiter eingehen will.....

Wie gesagt es hat NIX rein GARNIX mit höher schneller weiter zutun .. es ist Vielmehr den alten mal die möglichkeit zu geben was NEUES zu können etwas was alle bisherigen Kampfstrategien zunichtemacht man muss denken sich mit dem game Beschäftigen Überlegen und ja sogar Überlegen was KÖnnte am Besten gegen das und das sein .-...


So Loong

darkside
09-09-2012, 23:00
Dafür wird ein neues KS kommen, bei dem neue und alte Spieler die gleichen taktischen Möglichkeiten haben, diese aber viel aufwendiger sind, als das was wir jetzt haben.

Bei deiner Idee wird es nur eine kurze Verbesserung geben, da letztendlich irgendwann alle auch das erforscht haben.

XDragonX
09-09-2012, 23:02
wir sind keine admins...was die admins entscheiden können wir auch nicht beeinflussen.


Stne ist ab LVL 8 und 1 maximal 2 jahre OVER das game ist Gespielt .... man kann nichts machen ohne einfach nur Simciti zu spielen oder Sinnlos sich zu bekriegen
Und was genau soll diese idee bezwecken?
Du bekommst bessere Schiffe toll...du kannst npc schiffe länger als 1jahr bauen...
Am ende hast du immer noch das Problem.

Wer problem hat mit seinem NPC Schiff zu verlieren soll es nicht ersteigern. Da steht es ist für 365 Tage nachbaubar.
Du weißt also das due nach die 365 Tage die probleme hast.

Die Idee hier ist nur damit man die NPC Schiffe nich verliert es hat einfach kein anderen sinn.

XDragonX
09-09-2012, 23:07
außerdem was hat die Idee hier mit den NPCs zutun. Hast du ein Problem geh zu Heimdall damit.
(Du musst nicht der einzige der die NPC-Item für zustark findet)


Wie gesagt es hat NIX rein GARNIX mit höher schneller weiter zutun .. es ist Vielmehr den alten mal die möglichkeit zu geben was NEUES zu können etwas was alle bisherigen Kampfstrategien zunichtemacht man muss denken sich mit dem game Beschäftigen Überlegen und ja sogar Überlegen was KÖnnte am Besten gegen das und das sein .-...
Wenn du das willst, muss neues KS her.
NX Schiffe kannst du ja schon eh bauen also ist da kein Problem.
Nagut dein Problem ist das oft nichts gutes dabei rauskommt.

Zerberus
09-09-2012, 23:08
NPC schiffe nur EIN beispiel!!ich kann sommit mehere schiffe EINER rasse sammeln und sie bewusst in den krieg führen (RPG!!)

XDragonX
09-09-2012, 23:11
Dann macht ein anderen Vorschlag.

Es gibt das Holoitem(droppen das die Syndis noch?).
Man könnte das kaufbar machen.
Dazu das jeder Siedler ein Geschenkt bekommt..bzw den ersten immer kostenlos haben kann.

Zerberus
09-09-2012, 23:13
Die möglichkeiten die mit der bauplanspeicherung verbundenen möglichkeiten sind immens jeder spieler muss sich aussuchen was er speichern will will er was neues muss er was vergessen ..... und das werden alle laange machen weil immer irgendwo der reiz daist was besseres zu bekommen SO ist nunmal der mensch kriege werden interesannter selbst die wirtschaft würde neue möglichkeiten bekommen wenn ihr das euch und anderen spielern verwähren wollt nja ..... zack und ich haben genug hirn in diese idee gesteckt was ihr daraus macht ... / die Spielleitung...... liegt nicht in unseren händen wir liefern nur die IDEE das game bis zum neuen KS am leben zu halten ...


und nun gn 8

Montery
10-09-2012, 18:28
Ich will die Baupläne für ein Schiff speichern?
Kein Problem, denn:
- Die Baupläne sind das Ergebnis der Forschung
- Nach Bauplänen wird ein Schiff gebaut
somit kann man die Baupläne VOR dem Baubeginn speichern. Was dann beim Bau passiert ist dann dem NX-Prinzip überlassen.

Ein Bauplan ist ja nur die Theorie, ob es dann am Ende so funktioniert wie man es vorhatte ist die andere Sache.

Dadurch muss man schon vorher imens an Kosten investieren und mein weis dann immernoch nicht ob es sich gelohnt hat und wir wissen (fast) alle, was die Protowerft häufig ausspuckt =D

Reed
12-09-2012, 11:26
Wenn ich das richtig sehe, geht es bei der Idee um grundsätzliche Abwechslung zwischen den Schiffen. Das ist auch alles kein Problem, nur im jetzigen NX-System nicht unbedingt sinnvoll.

Würde das ganze im jetzigen System verwirklicht werden, würden - wie im bereits angesprochenem Beispiel - Schiffen bei rum kommen, die alle samt Strahlenimmun wären. Das wiederum würde dazu führen, dass radioaktive Nebel unbrauchbar würden, was natürlich keiner möchte. Deshalb sollte vorher, wenn ein Einbau dieser Idee in betracht gezogen werden sollte, das NX-System überarbeitet werden. Vorher brauchen wir nicht weiter darüber zu sprechen, denn die möglichen Variationen die derzeit auftreten können, sind zu "gefährlich" für die Balance.

Trotzdem ist die Idee grundsätzlich gut, keine Frage...

Und es ist auch kein "Höher, Schneller, Weiter" Konzept. Die Schiffe werden ja nicht viel stärker, sondern die Werte verlagern sich. Ob man nun eine Adrec mit 140 oder 200 Hülle hat, kann durchaus den Kampf entscheiden. Dafür muss das Schiff dann eben woanders einbüßen. ;)

PzKpfw VI B Tiger II
13-09-2012, 11:07
NX schiffe sind doch nur in der Protowerft baubar, also machen wir doch so das die gespeicherten baupläne auch nur in der Protowerft baubar sind, so kann ich nicht eben mal ne 80 slot strahlenimun flett aufstellen (inerhalb kurzer zeit zumindest)

DJ-T
21-10-2012, 10:27
Ich finde die Idee super, Daumen hoch Zaki und Zerberus!

Ich weiss garnicht warum das mit dem Strahlenimmun so nen Problem sein soll, dann gilt halt für diese Schiffe (sollte man diese Bauplanspeicherung einführen) das selbe wie für das Item.
Nämlich das die Imunität nur für eine gewisse Zeit stabil ist. Fertig aus die Maus ;p

Macht es doch interessanter für die älteren Spieler! Einige Pötte kann ich nicht mehr sehen :D (ich brauch sie aber^^). Und ums auch Interessanter für Arakis zu machen bindet diese Funktion doch einfach an das normale Premium FP ;).

Fab5
21-10-2012, 11:42
Dafür wird ein neues KS kommen, bei dem neue und alte Spieler die gleichen taktischen Möglichkeiten haben, diese aber viel aufwendiger sind, als das was wir jetzt haben.

Bei deiner Idee wird es nur eine kurze Verbesserung geben, da letztendlich irgendwann alle auch das erforscht haben.

Dem muss ich wiedersprechen, denn man könnte ja nicht unendlich Bauplane speichern, sonder muss sich entscheiden.

Ich finde es eine sehr gute Idee die natürlich weiter verfeinert und balanced werden müsste, aber diesem Spiel taktisch ne Menge bringen würde!

One of Twelve
09-02-2014, 16:51
Thema für die Bewertung geschlossen.

MfG
One of Twelve

-closed-