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View Full Version : Artificia



Dashki
19-03-2015, 18:40
Moin moin,

mich würde mal interessieren, wie die Allgemeinheit zu Proximos Artificia-Projekt steht. Von einigen Stellen hört man nämlich Unmut, was das Balancing, sowie andere essentielle Bereiche von STNE angeht.
Hier erstmal Proximos neueste Ideen: https://docs.google.com/document/d/1GZh7yTFVwAf0eZSn3zKDb4xmpzUomlEUZ1RO6QeCe58/edit

Zu klärende Fragen sind meiner Meinung nach:

1. Inwieweit haben diese Änderungen Auswirkung auf das Balancing, insbesondere beim Kampfsystem? Können wir uns 160-Slots-starke Flotten von Ju'days mit Antischlachterbwaffnung leisten?

2. Welchen Sinn macht das Portalfeature der Artificia? Hat es nicht den Gegenteiligen Effekt auf das Handelssystem, der eigentlich gewünscht wäre? Beschleunigen, statt Verlangsamen?

3. Ist die Arbeit, die in die Artifica gesteckt wird, wirklich relevant für STNE? Es gab das Argument, dass die Arti eine Blaupause für das Weltenschiff sei. Die Frage ist: Kann man die Arbeitskraft aktuell nicht an anderer Stelle investieren? Was macht das Tutorial? Wie sieht es mit der GUI aus? Was ist mit dem NPC-Item-Shop? Was passiert mit den circa hundert, bereits durchgewunkenen Ideen aus dem NI-Forum?

4. Warum ist eine Partizipation der Spieler an dieser Idee nur oberflächlich möglich? Wieso ist die Idee nicht den regulären Weg durch das NI-Forum gegangen? Hier wären o.G. Fragen nämlich durchaus diskutiert und "Schnellschüsse", wie die Sache mit dem Portalfeature wären verhindert worden.

Meine Meinung zu dem Thema ist, dass die Arti zwar durchaus eine gute Idee ist, aber viele Features absolut unausgegoren sind und die Konsequenzen auf die Live-Server nicht oder nur ungenügend berücksichtigt wurden. Das Portalfeature erlaubt beispielsweise einen enorm billigen Transport von Waren über weite Strecken, womit Spielerinitiativen im Bereich Handel noch unlukrativer werden. Dazu kommt, dass man nun deswegen offenbar an den Siedlerportalen rumspielen möchte, da die Artificia als heilige Kuh offenbar nicht geändert werden darf. Ich gebe zu Bedenken: Vor dem Artificia-Portal war das Portalsystem zwar nicht hundertprozentig balanced, aber es war weit weniger "imba", als es jetzt ist.

Welcher Meinung seid ihr? Ist die Artificia ein zukunftsweisendes Projekt oder richtet sie mehr Schaden an, als dass sie STNE vorwärts bringt?

weyland
19-03-2015, 23:12
Es ist schon etwas her, als Proxi auf S3 mit dem Thema mitten in der Nacht anfing. Daraus ergab sich eine Diskussion in der so manche hier erwähnten Vorgänge vorgebracht wurden, anscheinend jedoch ohne große Wirkung.

Grundsätzlich halte ich die Arty für ein nettes Gimmick, jedoch sollte es auch nicht mehr sein. Der befliegbare Hangar ist ok, es bietet Möglichkeiten für ein RP zB das Veranstalten eines Destruction Derby ohne störende Planis und Allygrenzen. So in der Art eben, eine feine Sache, wenn man es als eine separate Arena betrachtet.

Jetzt kommt das große Aber.

Einflüsse auf die Hauptmap durch Arty/Gebäude sollten gar nicht vorhanden sein. Nicht jeder Siedler hockt am Arsch der Galaxie und hat Slots über, um in der Arty mit Legosteinen zu spielen, die Frontsiedler, die schon eh auf mehrere Sachen achten müssen, bei den Slots Kompromisse schließen und weit höheren Ressverbrauch haben, sind hier voll im Nachteil. Oder ich hole mit ne Horde Bimbos alleine für die Arty, die nichts anderes machen, weil alleine kann ich nicht meine Planis und Sachen in der Arty schützen und durch die Boni ist man dazu gezwungen. Reine Einzelspieler sind erst recht gearscht, weil wenn sie in der Arty hocken, werden deren Planis zerlegt oder wenn sie Planis schützen, werden die Einrichtungen in der Arty zerdeppert. Summa Summarum, es ist nur was für größere Allies, mit Gebieten, die aufgrund der Lage selten angegriffen werden.

Die Auswirkungen auf das Kampfsystem und den Warenkreislauf sind auch vorhanden. Mit dem KS haben wir eine Sache, die recht Rund läuft, ich wette, die verdammten Gebäude und die Auswirkungen wurden nicht getestet und nachher müssen es die Spieler ausbaden. Die Artygate Kosten sind auch lächerlich und ich kann ne ganze Flotte quasi zum Nulltarif bewegen. Proxi hat sie in der Zwischenzeit ja weiter gesenkt. Also nimmt mal die Tigerente an die kurze Leine und streicht den ganzen Unsinn. Denn mit normaler Argumentation kommt man nicht an, ist mal wieder der Ausbruch der Proggerseuche, einer will zeigen, wie toll er Zeugs schreiben kann, ohne Rücksicht auf Auswirkungen. 10 Hiebe mit neunschwänzigen Katze und ein Kielholen für den Mist.

edit.

Jetzt habe ich mir sein Protolog angesehen, meine Güte, bis zu 30 Items, die Waffen beeinflussen? Schnell regenerierende Schilde? Minen und Schiffbau im Hangar? Das ist schlimmer als ich es befürchtet habe. Werde direkt 3 meiner Azubis als Bimbos rekrutieren, bekommen eine bessere Note für einfach ab und zu einlogen.

GeSSaS
20-03-2015, 14:29
Naja Daski dein Einwand mag zwar durchaus berechtigt sein. Aber die Arti ist halt Proxis Hobby Projekt, davon wird er sich nicht groß abbringen lassen, um sich stattdessen um wichtigere Sachen zu kümmern die STNE tatsächlich vorran bringen. Da war Proxi schon immer sehr eigen.

Dashki
20-03-2015, 14:56
Naja Daski dein Einwand mag zwar durchaus berechtigt sein. Aber die Arti ist halt Proxis Hobby Projekt, davon wird er sich nicht groß abbringen lassen, um sich stattdessen um wichtigere Sachen zu kümmern die STNE tatsächlich vorran bringen. Da war Proxi schon immer sehr eigen.

Das mag vielleicht stimmen, aber, um es mal etwas drastischer zu formulieren: Würde Jack am KS rumbasteln und total das Balancing durcheinander bringen, würde man dem doch auch einen Riegel vorschieben? Nicht viel anders ist es jetzt mit der Artificia. Hier werden Features programmiert, bei denen man nicht den Eindruck hat, als würde man sich mit den Auswirkungen beschäftigen.

darkside
20-03-2015, 18:38
Wenn er nicht gewillt ist, etwas sinnvolles in STNE zu tun, dann soll er es doch ganz sein lassen.

GeSSaS
20-03-2015, 21:04
Das mag vielleicht stimmen, aber, um es mal etwas drastischer zu formulieren: Würde Jack am KS rumbasteln und total das Balancing durcheinander bringen, würde man dem doch auch einen Riegel vorschieben? Nicht viel anders ist es jetzt mit der Artificia. Hier werden Features programmiert, bei denen man nicht den Eindruck hat, als würde man sich mit den Auswirkungen beschäftigen.

Du solltest Proxi lange genug kennen ^^.

Serafin
20-03-2015, 21:43
Die Idee der Artificia finde ich gut und auch in den jetzt angekündigten Neuerungen steckt durchaus spielbereicherndes Potential.
Allerdings nimmt der Einfluss auf das normale Spielgeschehen zu und wird es wohl in Zukunft noch mehr. Nicht, dass das pauschal schlecht wäre, doch wenn ich mir diesen anschaue und die Ankündigung zusammen mit den Erfahrungen zu Proxis Änderungen bewerte, so wird dieser Einfluss immer negativer.

Innenraum der Artificia:
Dieses Feature ist durchaus sinnvoll. Ob und wie es genutzt wird, hängt letztlich von den Spielern ab, aber ich sehe hier keinen negativen Einfluss.

Portalfeature:
Die Idee, so in die Artificia zu kommen und wieder heraus ist gut. Allerdings sind die Portalkosten hierfür viel zu gering angesetzt, sodass dieses Feature dazu führt, dass große Warenmengen schnell quer über die Karte transportiert werden können. Hier muss daher auf jeden Fall nachgebessert werden. Neben einer Erhöhung des Sprungkostenanteils wäre auch eine Art Cooldown möglich, sprich Schiffe, die zur oder von der Artificia gesprungen sind, können erst wieder nach einer Stunde(?) wieder von/zu ihr springen. Dies ist zwar nicht ausnutzsicher, aber reduziert die Möglichkeit stark. Denkbar wäre auch, dass bei einem Sprung das EPS auf 0 gesetzt wird.
Jetzt pauschal an der Funktion der Portale etwas zu verändern, sehe ich hingegen ganz klar als KEINE sinnvolle Option.

Gebäude-Items in der Artificia:
Das hört sich erstmal nicht falsch an. Wenn ich mir allerdings das Protolog anschaue, ändert sich das. Die Effekte der Gebäude sollten auf die Innenraum-Submap der Artificia begrenzt werden, um zu verhindern, dass es zu ungewollten Nebenwirkungen auf das normale Spielgeschehen kommt, welche dieses negativ beeinflussen.



[...]
Aber die Arti ist halt Proxis Hobby Projekt, davon wird er sich nicht groß abbringen lassen, um sich stattdessen um wichtigere Sachen zu kümmern die STNE tatsächlich voran bringen. Da war Proxi schon immer sehr eigen.

Hier haben die Admins sicher keine Handhabe, aber es ist nicht Proxis Spiel und wenn er anfängt, es zu übertreiben, gibt es jemanden, der in der Lage ist, das Ganze zu beenden.

Proximo
24-03-2015, 16:22
Hallo zusammen,

danke für die zahlreichen Kommentare.

Der Grund für das Featur der Artificia-Gebäude (und ihren Innenraum) war ein Kommentar eines Spielers "Könnte man nicht auf Gebäude auf der Sternenkarte machen, die Bilder sind doch gleich groß? Wäre doch eine Idee für das Generationenschiff!"

Nun der Kommentar ist so gesehen nicht ganz richtig, da ich mir ein Generationenschiff bisher eher als modulares Schiff vorgestellt habe, aber in Form von Gebäuden (im Schiff) wäre es durchaus auch visualisierbar. Also hab ich mir überlegt "das könnte man glatt ausprobieren, mach ich das in der Artificia"

An dieser Stelle muss die Frage gestellt werden "Kann Proximo nicht andere wichtige Dinge zu tun oder fixen?"... und die Antwort ist: "NEIN!"
Warum? Nun, es gibt jeder Menge Ideen und Entwicklungen, aber die wenigsten haben mit Items zu tun.
Warum Items? Sie sind modular und man kann mit recht geringem Aufwand verstehen wie ihr Code funktioniert.
Was hat das damit zu tun? Dinge die nicht so modular sind benötigen mehrere Tage an zusammenhängenden Stunden um geändert werden zu können. Da der Code erstmal gelesen, verstanden und dann entsprechend angepasst werden muss, ist eine erhebliche Einarbeitungszeit erforderlich um den STNE-Kern zu ändern. Dies ist für mich zur Zeit nicht möglich, da ich nicht mehrere Tage am Stück an irgendetwas in STNE arbeiten kann, schlicht weil ich andere Arbeit machen muss wie kostenlos für STNE.

Nachdem es also etwas war dass ich machen konnte ohne ganz STNE kaputt zu machen, habe ich den Rhulaner gebeten einen schöne Innenraum-Felder für die Artificia zu designen. Ich wollte anfangs verschiedene Feldarten als "Plattformen"(Planeten) umsetzen, aber ich hab die Idee durch einen Fehler in STNE verwerfen müssen (den ich übrigens inzwischen beheben konnte).
Schlussendlich habe ich mehr bekommen wie erwartet. Nicht nur die Innenfelder sondern auch noch passende Gebäude dazu.

Leider ist mir natürlich klar geworden dass ich nie genug Content schaffen kann um das Spielen in dieser Innenregion auf Dauer spannend zu machen, also war die logische Konsequenz die Gebäude an etwas zu binden dass relativ einfach zu designen ist und das Spiel bereichert. Durch Weihnachtsaktionen, Wrackfunde, NPC, Events und sogar Credits lassen sich Verbesserungen für das Schiff erwerben, also war naheliegend etwas in dieser Richtung zu entwerfen und als "Nachteil" eine Form von Minigame zu integrieren... das Aufladen der Artificia.

Offenbar hat es nicht so viel gebracht dass mehrere Spieler Ideen zu den Featurs eingebracht haben, welche diese Items haben sollen. Allerdings finde ich doch die Meisten davon recht gut und sie einfach generell mit "Oh nein, etwas neues dass minimale Änderungen für das Spiel bringen könnte, das darf es auf keinen Fall geben" auszuschließen, ist auch nicht ok.

Ich fand die Mechanik dass alle Spieler mit 1 gemeinsamen Ressource arbeiten recht spannend, allerdings will ich nichts erzwingen. Es wäre auch alternativ möglich die Artificia als Pocket-Dimension mit eigenen Regeln/Plattformen als Spielfeld zu designen, der notwendige Content ist aber wie gesagt sehr hoch, weshalb ich nicht weiß ob das umsetzbar ist.

Falls ihr also Ideen in dieser Richtung habt, teilt sie mir bitte in diesem Beitrag hier mit.

weyland
24-03-2015, 17:25
Ok, mal schauen.

"Die Zerstörung des Gebäudes, welches dieses Item produziert hat, zerstört das verbundene Item nicht. Dieses verhält sich dann allerdings so als würde der Service nicht zur Verfügung stehen und sollte demnach baldmöglichst deinstalliert werden."

"Die Zerstörung des Items (bzw des betreffendes Schiffes) hat keine Auswirkung auf das Gebäude, außer dies ist speziell angegeben. Es kann dann anschließend ein neues Verbindungsitem produzieren."


Diese Punkte stoßen mir gewaltig auf, reicht es einfach ein neues Gebäude zu bauen um die alten Items wieder in Betrieb zu nehmen? Wenn ja, dann wird es sau schwer z.B. gedeffte Einrichtungen auf der Hauptmap zu zerstören, weil man vorher eine oder mehrere Flotten in die Arty schieben muss und dort dauerhaft nach Gebäuden des Gegners ausschau halten. Zerstörtes Gebäude sollte auch die verbundenen Schiffe in Mitleidenschaft ziehen. So wie ich es sehe, bekommt man nur Boni, das zeitweise Abstellen der Dienste durch Arty ist für mich kein Malus, denn ich sehe die immer herumflitzen und ich soll meine Angriffe noch mit der Arty timen? Wie oft muss die eigentlich nachtanken?

Die Arty hat Auswirkungen auf die Hauptmap und wieso dann nicht umgekehrt? Ein zerstörtes Schiff mit Item sollte mindestens einen Teilschaden am Gebäude hinterlassen, per Feedback Schleife oder was auch immer, so dass man nicht unbedingt in die Arty fliegen muss, wenn man zb 3 Schiffe mit Item in einem Tick zerlegt, sollte das Gbeäude platt sein.


Die Zahl der Items, 30 Items durch ein Gebäude sind nicht mit Avas, die um nützlich zu sein, eine Menge kosten und durch Abschuss des Schiffes direkt aus dem Spiel genommen werden können, zu vergleichen. Auch ist es mehr als utopisch 30 WA Items zu erhalten, da dies mit erheblichem Aufwand verbunden ist und diese bei Abschuss des Schiffes flöten gehen. Man muss nicht irgendwo die Quelle der Items zerballern. An sich sind mehr als 5 Items durch Arty Imba.
Da es jetzt möglich ist WA Jäger im Pack zu erhalten, könnte man diese mit einem Gebäude unglaublich aufwerten. Ich gehe hierbei davon aus, dass immer noch 1 Slot Limit für Items besteht. Wenn nicht, dann viel Spaß mit Juds, welche APKs haben. Wie werden die Waffenslots der Artywaffen bestimmt? Richten sich hierbei die Werte der APKs nach zb Iowas? Oder werden einfach die Werte der Schiffe übernommen, welche das Artyitem haben.
Wieso werden Items deinstalliert? Wenn ich ein jetzt was ändern möchte, muss ich auch ein Item dauerhaft vernichten. Also bekommt man wieder einen Vorteil ohne Nachteil. So kann ich zb bei Bedarf immer die Werte und Funktionen mit normalen Items anpassen ohne diese zu verlieren.
Wie viele Slots werden eigentlich belegt durch ein Gebäude? Bei 30 Items und damit verbundenem Energievorrat, Lager und Dockplätzen gehe ich von mindestens 20 aus.

Wieso wird für Waffen/Schilde die Energie der Arty benutzt? Das haut wieder in die Schiffsbalance rein und spart Kosten.

Außerdem ist da noch ne Sache, die ich eigentlich nur als Spruch im IGC reingeknallt habe, jedoch nach gewisser Überlegung sich als ein Problem herausstellt. Da es möglich sein wird, in der Arty Gebäude zu bauen und somit auch Schiffe im Hangar, kann ich also nach Lust und Laune die Planis dauerhaft zerlegen (bashen), da derjeniger ja nicht Handlungsunfähig wird, solange ich ihm was popeliges mit Hangar übrig lasse.




So, kein Bock mehr zu schreiben, obwohl es weitere Punkte gibt, die ne Menge an Fragen aufwerfen. Wie gesagt, das Ganze ist immer noch ne Schnapsidee für mich, um es höflich auszudrücken

Dashki
24-03-2015, 17:38
Offenbar hat es nicht so viel gebracht dass mehrere Spieler Ideen zu den Featurs eingebracht haben, welche diese Items haben sollen. Allerdings finde ich doch die Meisten davon recht gut und sie einfach generell mit "Oh nein, etwas neues dass minimale Änderungen für das Spiel bringen könnte, das darf es auf keinen Fall geben" auszuschließen, ist auch nicht ok.

Mir fällt zu jedem Feature spontan eine Möglichkeit an, es auszunutzen, wodurch das Balancing extrem durcheinander geworfen wird:

Minenfeld: Zahlreiche Minenfelder in einem Sektor --> erhöhter Schaden. In den Sektoren müssen keine eigenen Schiffe stehen, kein WK- oder Energiebedarf --> quasi kostenlos und Schaden am Gegner zum Nulltarif. Man kann Gegnern im Spiel Minenfelder irgendwo hinsetzen, wo die es stört. Orbits, Deutnebel...

Phasenlager: Wurde die Tage mit dir im s3-IGC schon erörtert: Zwei Lagergebäude in der Artificia nebeneinander, ein Frachter in und zwei verbundene Frachter an verschiedenen Punkten außerhalb der Arti --> extrem billiger Warentransfer. Vorschläge, wie man die Ausnutzungsgefahr verringern kann, hast du nur sehr widerwillig angenommen.

Strahlenkanone: Man kann Fregatten mit Antijägerwaffen ausstatten --> Fregatten haben idR bessere Trefferpunktwerte als normale Korvetten. Dieser Mallus würde hier umgangen. Genauso kann man dann Anti-Jäger-Cloverfields bauen, die mit ihren Trefferpunktwerte weit über den Korvetten liegt.

Plasmakanone: Selbes Spiel, man kann Klaestrons oder Fregatten mit Anti-Schlachtschiffwaffen ausstatten. Die Möglichkeiten, Gegnern einzelne Schiffe aus der Flotte zu feuern - was eigentlich das zu verhindernde Ziel im neuen KS gewesen war - wird hiermit noch mehr gegeben, als sie mit Clovers sowieso schon ist.

Phasen-Schild: Was passiert im Metaphasennebel? 2/3 Ladung pro Tick? Außerdem: Festungssektoren werden noch schwerer zu knacken, wenn sich die Schilde von Stationen/Portalen/Schlachtern schneller wieder aufladen.

Phasen-Reaktor: Nutzung als Energiequelle für Subraum-Portale und große Stationen mit hohem Standgasverbrauch --> WK-Ersparnis --> noch mehr Waren --> höher weiter schneller

Phasen-Werft (Subraum-Baufunktion): Ich packe das Ding auf ne NPC-Basis und spamme dann jede Menge Schiffe direkt beim Gegner. Weniger Ress für Anflug ---> mehr Ress übrig --> Höher weiter schneller.


Wie du siehst, sind alle deine schönen Features mehr als "minimale Änderungen". Entsprechend brauchst du dich auch nicht über diejenigen, die sich ernsthaft mit dem Thema beschäftigen wollen, lustig machen. Denn: Spieler, wie bspw. ich, werden auch jedes dieser Features ausnutzen bis zum geht-nicht-mehr. Und wenn, nur um dir zu zeigen, dass du Mist gebaut hast.

Grüße
Dashky

Proximo
27-03-2015, 12:43
Erstmal hab ich mich über niemanden lustig gemacht, sondern gesagt dass es nicht fair ist jede Idee von vornherein auszuschließen nur weil man sie nicht mag. Warum? Ganz einfach:

Minenfeld:
- Wirken sich auf den Besitzer/seine Ally genau so aus wie auf den Gegner. Der Vorteil den der Besitzer hat ist dass er bestimmen kann wo das Minenfeld hin gesetzt wird.
- Es gibt natürlich nur 1 Minenfeld je Sektor
- Sie können nicht in Felder gesetzt werden in denen schon was steht, da sie auf der Karte visualisiert (angezeigt) werden müssen.

Phasenlager:
- Korrekt, ich habe es wiederwillig angenommen, die Bedenken aber ernst genommen auch wenn es das Featur zerstört. Wie und ob ein Phasenlager in eurer Variante (ohne Transportfunktion) noch Sinn macht werde ich bewerten müssen wenn ich es ausprobiert habe.

Schiffupgrades allgemein:
- 25 "Weihnachtswaffen"... nein... es ist eher so dass man eine 25x7-Waffe (o.ä.) bekommt welche man wahlweise auf 25 Schiffe verteilen könnte damit man 25 mal eine 1x7 Waffe dort drauf montiert. Waffenstärke spielt hier weniger eine Rolle wie der fehlende Energieverbrauch (bezogen auf das aktuelle Schiff)

Strahlenkanone:
- Ein Upgrade welches nur auf passenden Schiffe eingesetzt werden kann, entsprechend Schiffe welche schon leichte Waffen tragen.

Plasmakanone:
- Siehe Strahlenkanone

Phasen-Schild:
- Ist nicht von Metaphasennebeln betroffen
- Deine Bedenken mit Festungssektoren verstehe ich theoretisch, praktisch jedoch gehen Angriffe selten länger wie 2 Ticks

Phasen-Reaktor:
- Aussschließlich eine Res-Ersparnis
- Der Vorteil beim Anflug ist nicht wirklich relevant (wie du sicher aus Erfahrung schon weist) da der Warpkern in der kurzen Länge von Kämpfen nie leer wird.

Phasen-Werft:
- Du spamst garnichts, da du maximal 1 Schiff per Tick bauen kannst, ohne entsprechende Crew.

Warum generell die Ressourcen der Artificia benutzt werden? Weil dieser Vorteil auch der größte Nachteil dieses Featurs ist. Hängen erst mal 30 oder mehr Spieler an dieser Energiequelle, wird die Artificia immer häuftiger tanken müssen und die Featurs immer länger ausfallen. Es bleibt also nur die Wahl den Gegner/eigene Leute von dieser Energiequelle zu trennen oder mehr Energie in Form von Deuterium zur Artificia zu beamen.

Ich verstehe ja die generelle Angst vor Änderungen, aber die Angst davor dass der böse Proximo Featurs einbauen könnte die schlecht balanced sind hab ich doch bis heute nicht erfüllt, oder? Ich meine... Schiffe/Items/Featurs die ich eingeführt habe, haben doch immer zumindest alle Spieler gleichermaßen betroffen. Warum denkt ihr überhaupt dass sich das irgendwie ändern würde?

Eigentlich ist das sogar der Punkt. Wäre eines der Featurs ein zu starker Vorteil, hätte doch dennoch jeder die Möglichkeit ihn (ganz ohne Credits) zu erlangen. Jeder der nicht in der Lage ist die mögliche zweite Front in der Artificia zu halten, hätte in diesem Fall doch auch schon längst ohne die Artificia verloren.

Abgesehen davon hab ich vorgeschlagen noch mehr Content zu entwickeln und aus der Artificia ein praktisch abgekapseltes Mini-Spielfeld zu machen. Wie auch immer es kommen sollte, ihr seid gefragt.

MFG Proximo

Dashki
28-03-2015, 12:37
Erstmal hab ich mich über niemanden lustig gemacht, sondern gesagt dass es nicht fair ist jede Idee von vornherein auszuschließen nur weil man sie nicht mag. Warum? Ganz einfach:

Ich verstehe ja die generelle Angst vor Änderungen, aber die Angst davor dass der böse Proximo Featurs einbauen könnte die schlecht balanced sind hab ich doch bis heute nicht erfüllt, oder? Ich meine... Schiffe/Items/Featurs die ich eingeführt habe, haben doch immer zumindest alle Spieler gleichermaßen betroffen. Warum denkt ihr überhaupt dass sich das irgendwie ändern würde?

1. Machst du dich hier gerade wieder über diejenigen lustig, die hier ernsthaft ihre Bedenken äußern. Ich finde sowas unter aller Sau und erwarte eine angemesse Entschuldigung.

2. Wenn du so davon überzeugt bist, dass das eine gute Idee ist, wieso bist du dann nicht schon viel früher ins Forum gekommen und hast deine Idee vorgestellt? So wie ich das sehe, hat der böse Proximo doch eher Angst, dass seine Ideen hier zerrissen werden, weil sie zu einem großen Teil Schwachsinn sind.


Eigentlich ist das sogar der Punkt. Wäre eines der Featurs ein zu starker Vorteil, hätte doch dennoch jeder die Möglichkeit ihn (ganz ohne Credits) zu erlangen. Jeder der nicht in der Lage ist die mögliche zweite Front in der Artificia zu halten, hätte in diesem Fall doch auch schon längst ohne die Artificia verloren.


Du gehst hier von der Prämisse aus, dass jeder die Absicht hat, zu kämpfen und entsprechende Schlachten zu schlagen. Ist der böse Proximo schonmal auf die Idee gekommen, dass manche Personen garkein Interesse daran haben, sich mit anderen zu bekriegen und dennoch diese Features in Anspruch nehmen wollen? So, wie ich das sehe, werden hiermit "nur" die großen Allianzen unterstützt, die eh schon allen anderen überlegen sind. Alle anderen hätten nach deiner Logik ja eh schon "verloren" - fraglich, ob sie überhaupt das Ziel, zu gewinnen, hatten. Und ich für meinen Teil brauche sowas nicht. Denn wieso muss man dauernd was verschlimmbessern? Besser, man arbeitet an den bestehenden Problemen, statt neue aufzumachen.

Neubauer
28-03-2015, 13:06
In der Hinsicht kannst du aber auch nicht für alle sprechen, Dashki. Sicherlich, in STNE kann man auch schön vor sich hinwirtschaften und in aller Ruhe sein RP betreiben, wofür eine Iowa oder ein NPC-Schiff immer total unabdingbar ist, aber nur weil eine Hälfte so spielt, heißt es nicht, dass man deswegen einen Content-Stillstand erzwingen muss. Ich bin aber auch dafür, demnächst der Natur vorzuschreiben, dass sie erst mal Krebs fixen soll, anstatt sich neue Lebensformen auszudenken.

Dashki
28-03-2015, 22:50
In der Hinsicht kannst du aber auch nicht für alle sprechen, Dashki. Sicherlich, in STNE kann man auch schön vor sich hinwirtschaften und in aller Ruhe sein RP betreiben, wofür eine Iowa oder ein NPC-Schiff immer total unabdingbar ist, aber nur weil eine Hälfte so spielt, heißt es nicht, dass man deswegen einen Content-Stillstand erzwingen muss. Ich bin aber auch dafür, demnächst der Natur vorzuschreiben, dass sie erst mal Krebs fixen soll, anstatt sich neue Lebensformen auszudenken.

Warum versucht eigentlich jeder, mir hier in den Mund zu legen, dass ich gegen neue Ideen bin? Ich erwarte nur, dass alles gut ausgearbeitet ist und die regulären Wege geht. Und gerade das ist hier aus meiner Sicht nicht gegeben. Wenn Du nach Beiträgen von mir im NI-Forum suchst, wirst du eine ganze Reihe von Ideen finden. Alleine im Weitergeleitet-Bereich stehen vier Dinge von mir, die bisher nicht umgesetzt wurde, bei einer hat sich Proximo aus unbekannten Gründen sogar explizit dagegen ausgesprochen. Hier kam übrigens von Admin-Seiten die Aussage "aber ehrlich, das ist nur ein gimmick, das aber viel Aufwand erfordert, der an anderer Stelle Sinnvoller angesetzt ist. Noob-System, neue GUI, KS, und dann noch Bugs... "
Genau das selbe haben wir nun hier: Ein Spielzeug, das noch dazu unbalanced ist. Die Arbeit, die man hier reinsteckt, sollte man besser an Stellen einsetzen. Denn: Auch funktionierende Tutorials, GUIs und gefixte Bugs sind für Spieler ein Anreiz zum (Weiter-)spielen. Gegen Neue Ideen habe ich nichts einzuwenden, solange sie ausgewogen, Bugfrei und vielseitig sind.

Und ja, du hast Recht, ich kann nicht für alle sprechen. Aber ich kenne hier die Meinung vieler aktiver Spieler und bin durchaus intelligent genug, um zu sehen, wo hier der Schuh drückt.

Dass du mit deinem letzten Satz Äpfel mit Birnen vergleichst, ist dir sicherlich selber klar. Daher würde ich einfach darum bitten, entsprechende Übertreibungen zukünftig sein zu lassen und sachlich zu bleiben.

Neubauer
29-03-2015, 12:24
Den ersten Abschnitt kannst du auf "Gegen Neue Ideen habe ich nichts einzuwenden, solange sie ausgewogen, Bugfrei und vielseitig sind." runterkürzen und dich selbst an den Teil mit den Übertreibungen halten. Ansonsten sollte mittlerweile jeder wissen, dass es nichts bringt, des Anderen Sozialumgang im Forum zu kritisieren oder es überhaupt zu thematisieren. Auch was die Meinungen angeblicher vieler Spieler angeht: Jeder kann hier für sich selbst sprechen - es braucht niemand für andere sprechen, um seine Argumentation zu stützen. Sieht zwar immer toll aus, ist aber haltlos. Und wem nützt es schon, irgendjemandem zu unterstellen, er hätte sich über irgendwen lustig gemacht? Diese ganze "Oh, die Mitarbeiter und Spieler sind wohl nicht in kundenfreundlicher Kommunikation geschult - böse!"-Schiene findet in so ziemlich jedem Thread statt und jeder findet sofort Anklang darin, sich bei jeder kleinen Provokation angesprochen zu fühlen und das als Grundlage zu nehmen, selbst ein paar Klopfer auszuteilen. Ein Bullshit, und da kann sich jeder, auch du Dashki, an die Nase fassen.

Also: Sachlich bleiben, denn alles andere endet in Antworten wie dieser hier. Ob's gefällt oder nicht.

Fakt ist, hier treffen zwei Meinungen aufeinander, die jeweils das andere im Einkriegezeck bekappeln: "Bleib uns weg mit der Artificia, weil sonst können wir nicht in ruhe farmen!" und "Neue Features sind gut, die Spielbalance wird sich unweigerlich dadurch nur ausrichten". Dass es da eine Diskussion gibt, ob überhaupt noch was Neues kommen soll, anstatt die jeweiligen Faktoren anzusprechen, geht am Thema vorbei, denn kein Spieler kann mit noch so viel Wut und Beleidigung gegen die Weiterentwicklung des Spiels anstinken - und damit geht es nicht nur um die Artificia, sondern auch um zahlreiche anderen Dinge, bei denen es vorher oder nachher zur Diskussion im Forum kommt. Denkt an die Features, die gar nicht erst angekündigt worden sind, weil die Leute schon ahnen, dass es zu solchen Meinungsanfeindungen kommt. Denkt an die Features, die angekündigt worden sind, heiß erwartet werden, aber in der Umsetzung schon Monate und Jahre hängen. Führt das überhaupt noch zu etwas, außer gegenseitiger Hassrede, ob hier im Forum oder im Chat, einfach weil Meinungen aufeinandertreffen, die sich immer weiter vom Thema entfernen? Und wie viele Ideen, die hier egal von wem kamen, wurden als Schwachsinn abgestempelt und dann doch mit Erfolg umgesetzt? Denkt an die Phasenlager für Schiffe, Farbnamen, Kauf-Items im Credits-Shop. Was der eine als Schwachsinn abstempelt, interessiert andere. Und dann schauen wir mal auf die Dinge, die Balance im Militärischen und Wirtschaftlichen Aspekt tatsächlich kaputt machen, wie irgendwelche Joker-Schiffe, die sich aus dem Schere-Stein-Papier-System entziehen, weil sie Waffen gegen jede Größenordnung haben, oder die ganzen Farming-Simulator-Spieler, die inaktiv schön die Server mit unnötig vielen Ressourcen zuschwämmen, in der Hoffnung, sich ein paar Credits für den Hauptserver zu erhandeln. Bugfixing ist ganz klar nicht das Hauptproblem von STNE. Mangelnde Dynamik schon eher. Alles was produziert wird, muss auch irgendwo mal wieder verbraucht werden, und wenn man Wirtschafter und Slotleichen nur noch mehr in Schutz nimmt - auch wenn die bestimmt einen ganz wichtigen Teil der Community ausmachen, den man unbedingt schützen will - haben wir zwar mehr Spieler aber bei voller Geschwindigkeit einfach nur Stillstand.

Ich befürworte diese Artificia-Spielerei, auch wenn es einige Dinge gibt, die unglücklich überlegt sind. Vielleicht wurde die Idee deswegen ja hier gepostet? Damit andere sich diese Schwachstellen angucken und anstelle das dann gleich zu verteufeln, Lösungsvorschläge liefern. Alles andere wäre schlichtweg CDU-Politik: Was nicht perfekt gelöst ist, einfach abschaffen.

Lasst doch das Balancing mal für ein paar Gedankengänge mal außen vor - das wird ohnehin, wie in allen anderen eingebauten Dingen, noch zig mal über den Haufen geworfen und abgeändert. Wenn etwas offensichtlich zu stark ist, wird wohl keiner in der Spielleitung sagen, dass man das nicht ändern kann. Abschaffen muss man es deswegen nicht.

Dashki
29-03-2015, 13:48
Du kannst deinen Post im Prinzip in die Tonne treten, wenn du richtig lesen würdest. Ich bin nicht grundsätzlich dagegen, sondern vielmehr dafür, solche Dinge auf den üblichen Wegen einzubringen und gemeinsam zu diskutieren. Da mag es vielleicht von manchen Seiten Widerstände geben, aber wenn die einen Features diskutiert, beschlossen und dann monatelang nicht eingebaut werden und andere nicht diskutiert werden, aber dann direkt eingebaut werden, lässt sich doch bestimmt irgendwo ein Mittelweg finden?


Du darfst mir übrigens gerne per PN mitteilen, wo ich in meinem Beitrag Übertreibungen genutzt habe. Zudem sollte dir schon klar sein, dass eine Demokratie genau so funktioniert, dass einer für viele spricht? De Facto, weil er von diesen gewählt wurde, genau, damit er das tut. Und so ist es, denke ich, nicht anders in den meisten großen Allianzen. Ich nehme mir das Recht heraus, zu sagen, was viele Spieler denken, aber nicht aussprechen, weil sie keine Zeit haben, keinen Foren-Account haben oder weil sie von der Spielleitung oder anderen Subjekten genervt sind. Weil es für sie Aufwand bedeutet, der keinerlei praktischen Nutzen nach sich zieht, da viele Meinungen eh ignoriert werden. Die letzte STNE-weite Umfrage ist ja eh im Sande verlaufen. Wohl, weil der Spielleitung das Ergebnis nicht passte. Jedenfalls würde ich darum bitten, dass du mir nicht absprichst, auch für andere zu sprechen, die derselben Meinung sind, wie ich.

Ich habe dich jetzt bspw. in den letzten Beiträgen provoziert und siehe da, die Sachlichkeit ist weg und zum Thema wird hier eigentlich nix mehr gesagt. Oder hast du schon einen passenden Beitrag darüber geschrieben, welche Features der Arti sinnvoll sind und welche nicht? Daher würde ich bitten, zukünftige Antworten zu dieser Sachlage mir per PN zu schicken. Denn hier gehören sie ganz sicher nicht hin.

Zum Minenfeld: Ich fände es hilfreich, wenn man hier mit dem entsprechenden Gebäude aus der Artificia eine Art "Minenlegerschiff" bauen könnte. Damit würde man den Bereich eingrenzen, wo man das Minenfeld erzeugen könnte. Das würde auch verhindern, dass man "einfach so" irgendwo auf der Karte welche erzeugen kann.
Außerdem wäre es hilfreich zu beachten: Löst ein "Minenfelddurchflug" die Weltraumfeldauswirkungen aus? Was ist bspw. mit Radioaktiven Nebeln? Verlier ich nochmal Crew, wenn ich dadurch fliege? Was passiert in Gravimetrischen Verzerrungen? Verliert das Minenfeld über den Tick automatisch an Hülle? Kann ich in mein Minenfeld einen Stützpunkt reinbauen, mit Großen Portal und so? Brauche ich zum Einflug/Ausflug per Portal einen Minentick?

Phasenlager: Eine mögliche Methode wäre, dass man auf die Ressourcen in der Artificia einfach nicht zugreifen kann, sondern nur vom verbundenen Schiff aus. Wird das zerstört, sind die Waren sicher, man muss aber ein anderes Schiff anbinden und das kostet ja Zeit. Von einem "Pumpsystem", wie im Chat diskutiert, halte ich hingegegen wenig. Damit wären wir wieder einen Schritt näher an den "automatischen Handelsrouten". Allerhöchstens in der Form, dass man Waren einspeisen kann und nach X Ticks wieder rausholen kann.

Schiffupgrades: Ich halte es hier für schwierig, eine Balance zu finden. Ist man stärker, als die regulären Waffen, ist es zu imba und gibt den großen Allys noch mehr Vorteile. Ist man schwächer, holt es sich keiner. Möglicherweise wäre gleich stark hier eine Variante, mit dem Zusatz, dass es eben keine Ressourcenkosten hat - weder Energie noch Deut. Hier müsste man sich dann die Frage stellen, ob es Balancingtechnisch sinnvoll ist, "ewig-feuernde" Waffen zu haben. Meine letzte Erfahrung bei Klaestrons war bspw., dass die relativ schnell erhitzt sind, wenn man mit einer großen Flotte eine andere große Flotte - im Bereich 1000vs1000 - angreift. Selbst, wenn die nur mit Disruptor feuern.
Auch Frage zu allgemein: Sind diese Upgrades von außen sichtbar? (verändertes Schiffsbild?) Ich bin für ja, da es sonst schwierig wird, solche Schiffe rauszuschießen - und, wenn man eine Kanone an einem kleinen Jäger grundlegend verändert, ist das optisch sicherlich sinnvoll. Eine Veränderung der Schiffsklasse (Arti-beige Einfärbung? (A.R.T.I.) als Klassennamenssuffix?) wäre auch denkbar.

Phasen-Schild: Doch, tun sie. ;-)

Phasen-Reaktor: Wenn man den WK nicht voll lädt, schon. Meine Schiffe bekommen meist einmal ne 50%-Ladung WK und sollten, wenn die alle ist, längst kaputt sein. Und die Problematik mit der Ressourcenersparnis ist nicht von der Hand zu weisen. Weiter-Schneller-Höher und so.

Phasenwerft: Das hängt dann wohl von der Anzahl meiner Trägerschiffe ab. Ein paar Scienties wirken da Wunder.

Ressourcen der Arti: Halte ich für problematisch. Nimm es mir bitte nicht übel, aber nachher kommt dann irgendein themenfremder Admin und erhöht aus Gutdünken die Energiemenge der Arti, weil sich irgendwer beschwert hat. Solche Späße gab es schon. Auch hier ist das Balancing natürlich ein heikler Faktor. Zuviel E ist doof und zuwenig auch.

Ich würde aber gerne noch eine Stellungnahme deinerseits zum Portalfeature der Artificia hören. Dass man damit praktisch ohne Transponderaufwand überall hinkommt und das auch noch billiger als über eigene Portale ist eigentlich ein Unding. Ich könnte mir vorstellen, das hier auf den manuellen Einflug zu begrenzen, den Ausflug nur zum Ursprungsort zuzulassen und ggf. eine Art Transpondergebundenes Portal zu integrieren, d.h., man muss einen eigenen Transponder mitbringen und einen von der Arti mitbringen und auf einem eigenen Portal installieren, bevor man springen kann. Dazu dann den Sprungkostenanteil der eigenen Portale erhöhen und den Verbrauch, den Sprünge bei der Artificia erzeugen, erhöhen - nicht die Kosten für den Sprung, sondern den Verbrauch am Energietank. Bspw. 1 E zu 10 Arti-E. Dann wäre die auch wieder schneller leer und das Portal würde nicht so inflationär genutzt werden.

Außerdem würde ich gerne noch anregen, dass die Artificia hin- und wieder alle Schiffe und Gebäude rauswirft, so als Zufallsereignis. Das würde die Attraktivität der Gratis-Energie auch wieder senken und die Nutzung eventuell verringern, wenn man merkt, dass man nicht dauerhaft bzw. fast dauerhaft an dem Schiff dranhängen kann.


Was ich generell an der Artificia noch problematisch finde, ist, dass damit noch mehr Micromanagement Einzug hält. Neulinge sind teilweise jetzt schon überfordert. Wenn ich denen mit "Und es gibt noch die Artificia, da kanst du das und das und das machen" komme, dann wird das doch eher negativ sein. Findest du nicht?

Grüße

Proximo
29-03-2015, 15:37
"1. Machst du dich hier gerade wieder über diejenigen lustig, die hier ernsthaft ihre Bedenken äußern. Ich finde sowas unter aller Sau und erwarte eine angemesse Entschuldigung."
Wenn der Eindruck entstanden sein sollte dass ich hier Bedenken einfach zerstreue indem ich mich darüber lustig mache, so ist dies leider eine falsche Einschätzung der Situation. Würde ich Bedenken nicht ernst nehmen, würde ich garnicht auf diese Beiträge antworten sondern die Zeit besser mit Programmieren nutzen.
Das wichtigste an einer Entschuldigung ist dass sie ehrlich ist und da es sein eigenes Fehlverhalten zu erkennen bzw anzuerkennen. Dies ist mir in dieser Situation leider nicht möglich, weshalb ich mich nicht ehrlich entschuldigen kann. Bitte sieh dies nicht als fehlenden Respekt an, sondern lediglich als Zeichen dass es nicht in meiner Absicht lag mich über dich lustig zu machen.

Zum Minenfeld:
Es ist eine gute Idee das Minenfeld durch ein Minenschiff baubar zu machen. Sollte das Featur umgesetzt werden, werde ich dies beachten.
Situationen wie Nebel-Durchflüge oder Kombination aus Minen in Feldern mit ungewöhnlichen Wirkungen wird es nicht geben, da es nur 1 Kartenbild zum Minenfeld gibt und es kann lediglich auf einem leeren Weltraumfeld gezeichnet werden. Dies bedeutet (wie schon oben erwähnt) dass Minenfelder nur auf leeren Kartenfeldern errichtet werden können, abseits jeglichen anderen Objekts welches das Kartenbild beeinflusst.

Phasenlager:
Die Idee wie du sie beschreibst ist leicht umsetzbar und bereits so vorgeschlagen worden, jedoch wahrscheinlich "zu wenig nützlich" um von den Spielern genutzt zu werden. Falls ich mich irre, kann man mich hierbei korrigieren.

Schiffupgrades:
Schiffswerte zu Balancen ist immer schwierig. Das Ziel war die Verbesserungen minimal zu halten, den Pool von Energie/Schüssen aber auf das Gebäude auszulagern (in der Artificia). Werden alle Waffen genutzt (im Beispiel Waffen) wird dieser Pool gleich lang ausreichen wie es bei Schiffen gewöhnlich der Fall ist (dh man wird nicht mehr Schüsse rausbekommen wie üblich). Wirklich von eigenem Vorteil ist das Featur vorallem dann wenn man z.B. nur 1 Schiff mit wenigen Waffen mit dieser Waffenerweiterung ausstattet. Da der Energiepool für 25 Waffenbanken ausgelegt ist, könnte so sehr lange mit diesem einen Schiff geschossen werden ohne dass die Energie für die Waffe ausgeht. (da der Pool ja 25 Waffen angepasst ist).

Phasen-Schild:
Bei diesem Featur muss wohl noch abgeklärt werden wie der Vorteil welcher die Regeneration betrifft dem begrenzten Energiepool entgegenkommt. Wahrscheinlich wäre eine gute Lösung den Energiepool so anzupassen dass eine Regeneration von 25 Slots Schilden beim Durchschnitt der Schiffe (damit ist nicht die Iowa gemeint mit ihren überdimensionierten Schilden) deutlich höher ist wie normalerweise (und durch den Pool ja kostenlos) während der Vorteil für Basen (3-fach überdimensioniert) sowie überdimensionierte Schiffe (NPC-Schiffe/Iowa) dadurch deutlich geringer ausfällt.

Phasen-Reaktor:
Die Produktion eines solchen Moduls ist nicht kostenlos. Wenn du also Ressourcen auf der einen Seite einsparen willst indem du diese Module für Wegwerfschiffe verwendest, wirst du enttäuscht. Das Balancing geht natürlich von voll geladenen Schiffen im Vergleich aus, da diese immer noch günstiger sind wie ein Schiff mit einem Phasen-Reaktor-Modul installiert (durch die Kosten des Moduls)

Phasenwerft:
Es hängt nicht von der Anzahl der Träger ab da nur 1 Modul per Gebäude gebaut werden kann (nicht 25) und dadurch nur 1 verbundenes Schiff existiert. Da dies nicht beschrieben war, wurde dies dem Protolog hinzugefügt.

Ressourcen der Arti:
Können nicht von einem anderen Admin erhöht werden, da der Wert von der Artificia gesteuert wird. Sollte jemand versuchen die Schematik der Artificia zu verändern (der KI) würde dies wahrscheinlich gravierende Konsequenzen für das gesamte Spiel haben. Ich gehe deshalb nicht davon aus dass dies jemals passieren wird. Die Balance wird hierdurch auch automatisch hergestellt und ist von der Beeinflussung der Artificia auf das Spiel abhängig (schwer zu erklären, stimmt aber immer exakt)

Portalfunktion der Artificia:
Das Portal der Artificia ist tatsächlich im Moment ein Problem und wurde bereits mehrfach besprochen. Ich finde die Idee mit dem Transponder äußerst gut. Ich werde die Sprungfunktion zur Artificia so begrenzen dass nur mit Schiffen hingesprungen werden kann die einen Transponder dabei haben (von dem Portal durch welches sie fliegen müssen um zur Artificia zu gelangen). Im Gegenzug kann dieser Transponder für den Rücksprung verwendet werden. Ein Schiff darf aber auch mehrere Transponder dabei haben um sich das Zielportal aussuchen zu können. Ist dies eine logische/gute Umsetzung?

Ich habe ebenfalls den Vorschlag dies sogar derart zu erweitern dass neue Spieler relativ schnell eine Form von "Minisprungtor" bauen können welches sich lediglich als Portal der Artificia von eigene Schiffe verwendet werden kann. So können neue Spieler andere Spieler in der Artificia treffen und handeln, jedoch jeder lediglich zum eigenen Portal zurückkehren. (Spontane Schnappsidee, leicht umzusetzen)

Was das "rauswerfen" anbelangt, stimme ich dem zu. In Kombination mit den "Transpondern" die jedes Schiff dabei haben muss, wäre es sehr viel einfacher die Spieler korrekt "rauszuwerfen" ;)

Was Micromanagement und Neulinge angeht gebe ich dir recht, dies wird aber mit jedem Featur passieren dass STNE hinzugefügt wird. Genau genommen bin ich persönlich der Meinung dass STNE von seiner Vielfalt in dieser Hinsicht profitiert.

lG Proximo

Dashki
30-03-2015, 16:40
Ich machs mal kurz: So, wie du das aktuell schreibst, gefällt mir das eigentlich recht gut. Zur Idee mit dem Spieler-Portal: Ein weiteres Miniportal mit 50-150 Deflektorleistung fände ich durchaus interessant, jedoch nicht nur auf die Artificia beschränkt. Die RP-Erklärung halte ich nämlich für schwierig: Wieso haben junge Zivilistationen, die gerade den Warpantrieb entdeckt haben, die Technologie zur Arti zu springen, die weiter entwickelten Völker aber nicht? Man könnte hier lediglich die Kosten für die Arti-Transponder senken (5 Isos?) und denen dann ein Verfallsdatum geben.

Möglicherweise wäre das auch eine Möglichkeit, die Artitransponder zu generieren: Statt Portaltransponder gibt es neue "Zielpeilungssubraumsignalgeber", die nach 3 Tagen verfallen, aber eben auch relativ günstig sind. (5 Isos?)


Eine weitere Idee, die ich die Tage hatte, war für ein weiteres Gebäude in der Artificia. Und zwar ginge es darum, sogenannte "Arti-Fighter" bauen zu können: Kleine Jäger, die nach einem ähnlichen Prinzip für die Jäger des Techships funktionieren. In der Artificia werden sie am leben gehalten, außerhalb geht ihnen nach 15 (?) Ticks die Luft aus.
Zu den Werten: Es gibt zwei Möglichkeiten. Entweder gute Werte, aber Begrenzung der baubaren Anzahl, oder eher normale Werte und die Möglichkeit, mehrere davon schneller zu bauen. Man muss jedoch verhindern, dass irgendwann jemand 160 Stück davon aus der Arti rauslässt und dann mit Überwerten bombt - um dann nach 14 (?) Ticks wieder in die Arti zurückzufliegen. Eventuell verstößt die Arti ihre "Kinder" ja, wenn sie rausfliegen und lässt sie nichtmehr zurück?
Zur Bewaffnung: Eine Auswahl zwischen Phaser/Dissi/APK (oder Äquivalenten) wäre gut. Von einer Mischbewaffnung rate ich aus Balancing-Gründen ab.

Was meinst du dazu?