neue schiffswaffenart

[DarkMo]

auf en kam mir grad durch den chat ne "lustige" idee - un wenns nur für admins/npc's zum rp machen is. aber ordentlich gebalanced könnte da in schwacher form vllt sogar was für spieler kommen... naja, lest erstma den geistigen erguss:

eine waffe, die sich pro kampftick mit energie auflädt und beim erreichen eines maximalen energie-levels einen enormen feuerstoß loslässt. darunter könnte man sich jetzt zum bsp vorstellen, dass an allen schiffen im sektor schaden gemacht wird, oder an "bis zu x" schiffen oder kA. man könnte die stärke des schadens vllt auch abhängig von der zu ladenden energie für den feuerstoß machen und vllt auch verschieden "effiziente" waffen einbauen. also zum bsp sowas wie dari und adrec - selber "typ" aber verschieden stark und unterscheiden sich dann in den waffen eben dadurch, das die eine aus 10 geladener energie (2 pro kampftick zum bsp) mit ner effizienz von 1 100 dmg überall macht (oder eben die bis zu variante) und die große version davon mit ner effizienz von 2 dann halt 200 dmg macht. nur als bsp.

ebenso könnte man überlegen, ob "schnelle" einheiten (also höhe der ausweichrate) einen bonus bekommen, so das von den 100dmg dann nur 25 ankommen (bei 75% ausweichen) - irgendwie so ^^ langt halt trotz allem noch mehr als locker für nen jäger >< naja, genaue werte kann man ja noch erarbeiten, meine frage wäre erstmal: wie gefällt sone idee im grunde?


achja: der grundgedanke kam mir wie schon erwähnt in zusammenhang mit npc's. zum bsp das die nen übles mutterschiff haben, und wenn die spieler es nich schaffen, das teil innerhalb der ladezeit zu killen, erleiden sie herbe verluste ^^

[ker]

Für Spieler wäre das als Item denkbar.
Bei Einbau wird verliert das Schiff alle gondeln und kann auch nichtmehr geschleppt werden.
Energieproduktion -200 (wird alles in die waffe geladen)
Alle waffen des schiffes sind für 5 ticks erhitzt.
nach 5 ticks ist sie einsatzbereit und kann per klick auf das item benützt werden.
das feuern zerstört das item und macht dann wie schon beschrieben Schaden.

natürlich könnten Spieler anfangen diese Items zu horten...
Aber da kann man sicher irgendwie abhilfe bringen...
beambar -> klaubar
nur eines pro schiff einbaubar.
avatare können $irgendwie das Feuern verzögern oder die Waffe deaktivieren/zerstören

[DarkMo]

wieso so umständlich? das mit adrec un dari war nur nen bsp für kleines/großes schiff der selben gattung/klasse/art/typ - wie auch immer man das nennen mag ^^ von mir aus nennt den neuen typ artillerie ><

programmiertechnische umsetzung könnte sein: nimmt das schiff an einem kampftick teil, wird energie in das waffensystem geschleusst. meinetwegen kann man dafür irgendwie den deflektor nutzen. is ja ausser bei portalen bisher recht nutzlos oder? ^^ egal, jedenfalls sollten die aufladungen während eines regulären ticks eventuell wieder verfallen? sonst könnte man versuchen aufgeladene schiffe zu horten. zudem muss es ja nich zwingend so sein, dass die wumme dann an allen schiffen im sektor den dmg verteilt.

zum bsp hat man nen dari ähnliches schiff. 1 slot un die bude teilt in 5 kt's mit den dissis (22er? jo) 110dmg aus. dem kann allerdings ausgewichen werden mit 75% warscheinlichkeit (bei jägern, also sagen wir mal auf die schnelle gerechnet 110*0,25 = 27,5dmg - im schnitt also 110+27,5/2=68,75). ne kazon macht in der selben zeit 50 dmg, trifft dafür aber auch bestimmt. wenn man also der "arty" nen unausweichbaren schuss gäbe, würd ich vllt 70-80dmg alle 5kt's vorschlagen wollen. vorteil: mehr dmg wie ne kazon nach 5kt's, dafür möglich, das das teil garnich zum ballern kommt un wehrlos untergeht. panzerungs-abzug erfolgt nur einmal, wo es bei den anderen schiffen 5mal dazu kommt. hmm joa. also bisher galt ja, dass pro 10dmg 1e fällig wird für den schuss. bei 70dmg alle 5kt's (blöd, wenn auf nen jäger verschwendet ^^) also 7e. blöd mit den 5kt's ^^ vllt lässt sich hier ja ein weiterer vorteil einbauen, das er nur 5e für 70dmg brauch? dann würde er pr kt 1e "einspeissen" und beim 5. und letzten einspeissen für 70e feuern.

effektiv is die bude gegen jägerstaffeln dann nich gerade, da 60dmg im nix verpuffen. sprich, gegen jägerstaffeln wären die teile anfällig. würde sogar zu ner arty passen ^^ schlecht gegen die kleinen flinken, gut gegen die lahmen dicken.

hmm, wie könnte sich das teil sonst in das stein schere papier prinzip einordnen? jäger > arty hatten wir ja jetzt schon herauskristallisiert. können ja mal nen beispielkampf durchrechnen. designen wir jetzt mal aus der hüfte heraus ne 1slot arty mit den werten 50hülle, 40schilde, 1panzerung. liegt zw dari un kazon un is leicht gepanzert (so das typische merkmal von arties - ma schauen ob mans so lassen kann).

2 juds gegen eine arty (1slot vs 1slot):
juds fliegen ein (per träger oder wad weis ich ^^) - 1. kt
juds feuern mit photonen-torps: 20 schilde weg - 2. kt
juds feuern mit photonen-torps: 20 schilde weg und fallen aus - 3. kt
juds feuern mit photonen-torps: 18 hülle weg - 4. kt
juds feuern mit photonen-torps: 18 hülle weg - 5. kt -> eine jud zerbröselt im 70dmg waffenfeuer
jud feuert mit photonen-torp: 9 hülle weg - 1. kt
jud feuert mit photonen-torp: restlichen 5 hülle verglühen - 2. kt -> arty hinnef un 1 jäger überlebt unzerstört

2 kleas gegen eine arty (1slot vs 1slot):
kleas fliegen ein (per träger oder wad weis ich ^^) - 1. kt
kleas feuern mit dissis: 40 schilde weg und fallen aus - 2. kt
kleas feuern mit dissis: 38 hülle weg - 3. kt
eine kleas feuert mit dissis: die letzten 12 hülle sind dahin - 4. kt -> arty in den ewigen jagdtgründen, beide kleas ohne dmg überlebt

1 kazon gegen eine arty (1slot vs 1slot):
kazon fliegt ein - 1. kt
kazon feuert phaser: 10 schilde weg - 2. kt
kazon feuert phaser: 10 schilde weg - 3. kt
kazon feuert phaser: 10 schilde weg - 4. kt
kazon feuert phaser: 10 schilde weg und fallen aus - 5. kt - kazon bekommt 70dmg (30 schilde weg, 40dmg auf hülle, 2durch panzerung absorbiert -> überlebt mit 2 hülle ^^)
kazon feuert phaser: 9 hülle weg - 1. kt
kazon feuert phaser: 9 hülle weg - 2. kt
kazon feuert phaser: 9 hülle weg - 3. kt
kazon feuert phaser: 9 hülle weg - 4. kt
kazon feuert phaser: 9 hülle weg - 5. kt -> 70dmg auf 2 kazon hülle... autschi. arty überlebt knapp mit 5hp. <- ohne den panzerungspunkt wäre die arty hier geschichte gewesen. je nach balancing kann man da ja drehen und den balancehebel ansetzen ^^

1dari gegen 1arty (1slot vs 1slot):
dari fliegt ein - 1. kt
dari feuert dissi: 22 schilde weg - 2. kt
dari feuert dissi: letzen 18 schilde weg, 3dmg auf hülle - 3. kt
dari feuert dissi: 21 hülle weg - 4. kt
dari feuert dissi: 21 hülle weg - 5. kt -> dari kassiert 70 dmg (50 schilde weg, 20dmg auf hülle, davon 4 durch panzerung abgezogen -> überlebt mit 44 hülle)
dari feuert dissi: die letzten 5 hülle weg - 1. kt -> arty is kaputt :(

erstes fazit: jäger sind aufgrund der mehrzahl überlegen, ausserdem wird viel dmg verschwendet. kazons is so ziemlich ein gleichwertiger kampf, wo es recht knapp ausgeht und daris sin einfach zu dick. gefühlt sollten aber gerade ja die dicken leiden >< wenn man also den dmg auf 100 erhöhen würde und pro kt und dann halt 2e einlaufen lässt, würde sich bei den jägern nix ändern (ausser das noch mehr dmg im nix verpufft ^^), bei der kazon wäre die geschichte scho nach dem 5.kt zuende und die arty steht nach dem kampf besser dar, aber die kazon is dennoch besiegt un bei den daries... der hund lebt immernoch xD nur statt mit 44 hülle mit 14.

hmm, wenn wir also "energetisch kostenlos" nochmal 20dmg aufstocken würden, also das ding dann 120dmg macht, dann wären auch daris im one on one geschlagen und nur jäger wären erfolgreich. oder man müsste die hüllen/panzerungswerte anpassen, wobei sich dann aber auch der jägerkampf blöd entwickeln könnte und zudem das nich gradzum bild einer arty passt (hab mich da grad bissl drauf eingeschossen ^^).

jetz müsste man quasi nur mal schauen, was ne iowa zum bsp gegen so buden spricht...
1iowa gegen 25 arties (25slots vs 25slots):
iowa fliegt ein - 1. kt
iowa feuert disis: 15 arties verlieren 24 schilde - 2. kt
iowa feuert disis: 15 arties verlieren die restlichen 16 schilde sowie 7 hülle - 3. kt
iowa feuert disis: 15 arties verlieren 23 hülle - 4. kt
iowa feuert disis: 15 arties verlieren die letzten 20 hülle und sterben - 5. kt -> 10 arties feuern je 120dmg auf die iowa ab (1200/2900 schilden sind dahin - die iowa lacht herzhaft, denn nach weiteren 5 kt's sind die letzten geschichte, ehe sie zum feuern kommen)

hmm, irgendwie unbefriedigend... man könnte jetz die hülle der arties aufstocken auf 55. bei den jägern brauchs 1kt mehr, aber es ändert nix, dafür feuern bei der iowa alle 25 arties -> 3000dmg. sprich, die schilde wären hin und die letzten 100dmg gingen auf die hülle -> 94dmg dank panzerung - bleiben 1456 über. der 6. kt wird zum zerstören der ersten 15 arties gebraucht un die anderen 10 komen nochmals zum feuern -> 10*(120-6) dmg = 1140dmg -> iowa überlebt knapp mit 316 hülle.

ich denke mal, ne seichte anhebung auf 125 dmg (man kann ja auch 2,5e abziehen fällt mir grad ein, is ja jetz ned mehr so strickt) könnte hier schon das blatt wenden? 25*125=3125dmg, heisst also 225dmg gehn auf die hülle, das sin 2 schuss, also 2*6panzerung abziehn = 1550 - 213 = 1337 (leet! xD) un beim 2. feuersturm der 10 übrigen arties werden dann 10*(125-6) dmg gemacht: 147... 169 mehr dmg gemacht, dennoch verloren ^^ falls ne iowa also besiegt werden sollte, wird man wohl 130dmg ansetzen müssen :/

hmm, da elstar un attria durchweg schlechtere werte haben, wären die wohl aber definitv nen gefundenes fressen (allein), da könnte man auch überlegen, ob die iowa halt ned großzügig mal wieder ein stärkeres schiff sein darf ^^

finale werte wären also irgendwas um diese werte herum:
Kleine Artillerie:
50-55 Hülle (mit 55 wirds hart für die Iowa)
40 Schilde
1 Panzerung
2,5e / KT E-Einspeissung
120-130 Dmg alle 5 KT's

[SG4]

eine Sog. Artilleriefunktion ist für die Iowa in KSv3 geplant.

Die genaue funktionsweise ist noch nicht klar, und ein Balncing muss dann auchnoch gemacht werden..
Gruß,

SG4


p.s.: ich glaube, vor KSv3 wird keine idee dieser art wahrgenommen werden..

[DarkMo]

dat is mir ehrlich gesagt wumpe. wenn man keine ideen posten darf. schließt das ding hier ab un gut is. solange das offen is, dürfen ideen gepostet werden. wenn da noch kein konzept vorliegt, is das hier vllt gut. man muss es ja auch nich unbedingt artillerie nennen, war nur sone fixe idee von mir. also könnten beide geschichten auch parallel existieren zum bsp. ned immer gleich so versteifen. durchdenken un einfach sagen, obs einem überhaupt gefällt. wo grundsätzliche fehler liegen könnten usw usf. aber nich einfach "och nö is mir zu lang, aber artillerie habsch gelesen, lehnen wir ma ab...".

[Neubauer]

1. Das Auge isst mit. Ein Konzept vorzustellen, in dem man schreibt, wie man spricht, ist suboptimal.
2. Fehlinterpretation des Beitrages von SG4 - Niemand hat behauptet, dass man keine Ideen hier vorstellen darf. Kein Grund zur Überreaktion.

[DarkMo]

zu 1.: ich kann ned chinesisch sprechen, deshalb schreibe ich ned chinesisch ;P
zu 2.: ich habe früher als chef der NI abteilung halt anders gearbeitet

können wir jetzt ENDLICH mal die idee diskutieren? das geschwafel is einfach sinnfrei un bringt die idee nich vorran...

[Grim]

Naja die Idee ist gut, nur müsste die anzahl der schiff die das in einem sektor machen können auf eins begrenzen. sonst gibts sektoren die fast uneinnehmbar sind.

und die gegnerschiffe müssten schaden pro slots kriegen, was ja nur logisch ist da grosse schiffe mehr oberfläche haben die schaden abkriege.

[DarkMo]

nuja, der hauptentwurf würde das scho balancen. habs ja durchgerechnet. im schnitt isses ned stärker wie andre schiffe dann. aber ein problem fällt mir grad ein: 4ma ballern, dann ausfliegen un ne sonde zum bsp opfern, einfliegen und killen. würde das ganze system zerbröseln :/ oder wirklich nur kampf aktionen als kampftick werten (also nen angirff auf irgendein verbündetes schiff (was das eigene ja einschließt). hmm... nich sehr zufrieden stellend :/

[One of Twelve]

ich habe die beiträge nicht ganz durchgelesen aber ich denke soetwas ähnliches haben wir schon in der plarnung und zwar die aterlerie nur das sie nicht im eigen sektor sondern in den nachbarsektoren wirkt.

[Charles Vane]

Also ich muss sagen es ist ne gute Idee. Aber wie One gesagt hat ist es doch irgendwo schon in der "Planung" und damit auf der To-Do-Liste...Dazu kommt eh "bald" das neue Kampfsystem.

Aus diesem Grund werde ich es mal in "abgelehnt" auf Eis legen. Lasse es aber offen falls es mal reaktiviert werden muss.

Gruß
Vane