Neues Gondelsystem / Reichweitenverringerung

[Charles Vane]

Liebe STNE Admins.

Eure Motive und Aktivität in allen Ehren, aber langsam ist es wirklich genug!

Ich siedle auf S4 in einem Gebiet mit vielen Nebeln, Astis und Co. und schaffe mit meinen Schiffen vllt. gerade einmal 3/4 der Strecke wie vor der ganzen Änderungstortur.
"Früher" zu meiner Anfangszeit vor etlichen Jahren waren 40 Gondeln, 40 Gondeln! Hatte ich genug Energie konnte ich damit 40 Felder fliegen. Ich wusste wo ich es hinschaffen kann, und wo nicht!

Das "EPS System" hat zu einer Reichenweitenerhöhung geführt. (War ja scheinbar so gewollt) Ab hier weiß ich schon nichtmehr...wie weit ich komme. Aber hatte mein Schiff ehemals 40 Gondeln...hat man 40 Felder locker geschafft.

Aber das neue System schießt ja wohl den Vogel ab! Ich komme selbst wenn ich 40 Gondeln (und volles EPS/Energie) habe, keine 40 Felder mehr weit, da jeder kleine Nebel...Asti...Ceru etc etc etc von den Gondeln abgezogen wird. So passiert es, dass ich beim Kolonie versorgen 1 Feld vor meinem großen Asti stehe...mit 2 Gondeln und genügend EPS und Energie...und nicht einfliegen kann.
Dann darf ich den Overdrive einschalten und mit einem "netten" Malus meine Energie zu Hauf aus dem Fenster werfen.

Was kommt denn als nächstes? Können bitte 40 Gondeln wieder 40 Gondeln sein? Bitte!

Gruß
Vane

[Sirius]

Das kann ich so nur voll und ganz unterstützen.

[Odilein]

Ich unterstütze das auch vollkommen! Es wäre schön wenigstens die Gondeln zu bekommen, die bei Schiff dabeistehen. STNE wird doch immer unattraktiver für neue Spieler. Wer macht sich denn die Mühe und besucht erstmal ein 2-wöchiges Seminar um ein Browsergame bedienen zu können?!

Bitte lasst die Gondeln wieder Gondeln sein und nicht irgendeine Zahl ohne reelle Aussage!

[Proximo]

Hallo zusammen,

danke für eurer Review.

Momentan wird mit verschiedenen Umsetzungen und Werten experimentiert, da es nicht ganz einfach ist die perfekte Balance zwischen spieltechnischer Fairnis und Spielspaß zu finden. Ich bitte deshalb um eure Geduld.

MFG proximo

[Charles Vane]

Findest du nicht, dass wir inzwischen genug Geduld hatten? Viele von uns haben seit Jahres Feature Pack und es ist schlichtweg nicht fair hier auf unsere Kosten zu experimentieren!

Wenn ihr Hilfe braucht habe ich mich bereits mehrmals (auch bei dir per Query) als Tester für solche Sachen angeboten. Es ist sicherlich für euch / dich kein Problem ein Testserver zu installieren, auf dem solche einschneidenden Änderungen ausgiebig getestet werden können BEVOR jeder sich damit herumärgern muss.

[Proximo]

Hallo Charles Vane,

genauso unfair sind allerdings diese Unterstellungen.

Die letzten Änderungen wurden in Zusammenarbeit von mir, ca 15 deutschsprachigen Spielern und 20 englischsprachigen Spielern in Diskussionen von je über 5 Stunden genauestens besprochen. Der Testserver http://dev.stne.net/stne.game3 steht derweil jedem Spieler seit über 1 Monat rund um die Uhr zur Verfügung. Es steht ebenfalls jedem frei sich an den Ausarbeitungen zu beteiligen, dazu findet nächstesmal am 15.06.2012 um 18:00 ein weiteres zusammentreffen der DE-Spieler mit 'proximi' (Skype) statt. Solltest du die englische Besprechung bevorzugen wäre dies am Samstag (Morgen) 0:00 Serverzeit dem 16.06.2012 (also am gleichen Abend) im STNE-Teamspeak (ts.stne.net).

MFG Proximo

[Charles Vane]

Nö ich bevorzuge die bewährte Ausarbeitung hier in diesem Forum. Unter Beteiligung einer größeren Anzahl aktiver Spieler.

Euch geht scheinbar alles einfach nicht schnell genug. Das ist wirklich schade! In solchen Skype runden sollte höchstens der Feinschliff erfolgen. Mit Hilfe erfahrender Spieler. Aber nicht die Ausarbeitung ganzer Ideen unter "Ausschluss" des Forums und seiner aktiven Mitglieder und Mitgestalltungsmöglichkeiten!

Aber darum geht es auch nicht..sondern um das von mir angestoßene Thema.

[Proximo]

Hallo Charles Vane,

die Ideen des Forums wurden bisher bei jedem Gespräch ausführlich beachtet und besprochen. Meiner Erfahrung nach kann über ein Gespräch nunmal am Besten eine Übereinkunft und Besprechung aller Fakten und Feinheiten erfolgen. Dies hat nichts mit Schnelligkeit sondern hauptsächlich Verständnis aller Beteiligter zu tun. Dies ist in einem Forum oder Chat leider nicht gewährleistet.

Solltest du weitere Fragen haben, kannst du diese gern bei der nächsten Besprechung mit mir persönlich diskutieren.

MFG Proximo

[huehnerdieb]

Ich möchte Vane ausdrücklich zustimmen. Viele verstehen die Änderungen nicht mehr. Meiner Meinung fing das Imbalancing der Schiffe mit den Änderungen an die allen Schiffen WK gaben, aber daran konnte man sich noch gut gewöhnen, auch wenn das schon viele geärgert hatte (diejenigen z.b. die sich eine teurere Venture mit WK gekauft hatten und nicht die billigeren Nova ohne WK). Folge davon war, dass einfach gewisse Schiffe kaum noch im Spiel waren.

Aber das mal nur ein Ausflug in die Historie. Aktuell geht es richtigerweise darum, dass es kaum möglich war korrekte Weitenberechnungen zu machen. Zumal man sich gerade begonnnen hat, mmit der Sache zu arrangieren und schon kommt wieder die nächste Änderung mit Overdrive. Proxi, nichts für ungut, aber Deine Aussage im Skype Chat war definitiv, dass sich nichts ändert, man nur die Forschung braucht. Fakt ist aber, dass Schiffe, wie z.b. Klaestrons oder Kale nun auch mit Overdrive nicht mehr fliegen können.

Um die Kritik auch etwas Konstruktiv zu gestalten hier eine Idee zur Verbesserung: Warum nicht das Gondelsystem unabhängiger vom EPS/Energiesystem gestalten? Dann sind eben 40 Gondeln 40 Gondeln und Energie und EPS werden für Waffen, Beamen, etc gebraucht. Eine Vereinfachung des Flugsystems würde sicher auch helfen. Damit will ich sagen, dass es durchaus so bleiben kann, dass unterschiedliche Felder unterschiedlich viel Gondeln brauchen, aber das einfacher zu gestalten würde sicher allen weiterhelfen. Also z.b. in der Art, dass 40 Gondeln immer die Reichweite im freien Raum sind, und die Nebel meinetwegen 2 Gondeln verbrauchen. Alles bisschen mehr "keep it simple".

Die ganze Sache an sich zeigt, dass eine Änderung hier und da nur zu mehr Verwirrung führt. Damit komm ich wieder zum Beginn zurück: Ich möchte einfach auch dafür plädieren den Blick auf das Schiffbalancing an sich zu richten, nicht nur auf die Gondelfrage, die aber ein wichtiger Teil davon ist.

Das soll jetzt aber keine neue Diskussion aufmachen, ich will nur einen etwas differenzierteren Blick auf die Problematik werfen.


Noch ein letzter Satz: Grundsätzlich finde ich es eine positive Entwicklung wenn sich Proxi mit interessierten Spielern trifft um Änderungen zu besprechen. Aber es muss dann auch möglich sein, zu sagen: Die und die Änderung war nicht gut, wir nehmen das zurück.

Hühnerdieb S4

[Proximo]

Hallo Hühnerdieb,

deine Fragen und Beobachtungen sind sehr interressant, allerdings auch ein Beispiel dafür warum wir diese Besprechungen abhalten. Versteh dies bitte nicht als Angriff, aber gut die Hälfte der aufgezählten Vorschläge zeigen dass du bestehende Schematiken nicht verstanden hast. Ich möchte dir dies ausdrücklich nicht negativ vorhalten, sondern dir anbieten dich ebenfalls an der nächsten Gesprächsrunde produktiv zu beteiligen. Dort werden nicht nur kommende Entwicklungen sondern auch aktuelle Featurs und Spielmeachaniken ausführlich besprochen.

Randnotizen:
- Fusionierung von Flugkosten und Gondelkosten (Aufhebung der Trennung) sowie Rückkehr zum vorherigen Gondelsystem für den Normalbetrieb hatten bereits das Ziel die Berechnung einfacher zu machen.
- Klaestron und Kale das Fliegen wieder unmöglich zu machen wurde ebenfalls im Sinne dieser Rückstellung (wie von dir vorgeschlagen) vorgenommen.
- Abhängigkeit der Reichweite zur Energie ermöglicht größeren Entscheidungsfreiraum für die Spieler und hat nachweißlich die Kampfverhältnisse verbessert.

MFG Proximo