Die viel diskutierte Problematik mit dem HC

[Dashki]

EPS muss sich regenerieren weil sonst die Systeme nicht mehr anfahren. Kein EPS kein Start des HC`s. Heißt also es müsste einen Malus für geben wenn Schiffe über mehrere Ticks den HC deaktivieren. Zum Beispiel Verlust an Hauptenergie und an EPS`s. Übrigens dein Vergleich mit ST Serien hinkt etwas. Auch dort muss die Crew ohne HC auf Notrationen umsteigen ^^

Wenn es nur das Problem mit den Notrationen ist, könnte man ja einfach sagen: Bei HC off, Ausfall des Replikators --> man muss Nahrung drauf packen.

Die Sache mit dem EPS war folgendermaßen angedacht: Du fährst zum Zeitpunkt X den HC runter bei einem Stand von 123 EPS. Zum Zeitpunkt Y - egal, wann der ist - fährst du den HC wieder hoch und hast immernoch 123 EPS (abzgl. der Neustartkosten). Momentan ist es ja so, dass das EPS auch bei deaktiviertem Hauptcomputer über den Tick regeneriert.
Ein Mallus pro Tick wäre natürlich auch denkbar, da fällt mir auch spontan nichts ein, was dem widersprechen würde.

[Serafin]

Was hier schon klar ist, auch wenn es vielleicht etwas untergeht ist, dass bei deaktviertem HC die SHP-Funktion nicht funktioniert sollte.
Die Andere Problematik, die momentan auch diskutiert wird ist, sollte es möglich sein, den HC beliebig oft an- und auszuschalten oder über mehere Ticks aus zu lassen.

Das An- und Ausschalten ist pro Tick zumindest theoretisch durch EPS und Energie begrenzt. Da ein SHP aber ein recht großes EPS und eine recht große Hauptenergie hat, ist dies keine wirkliche Beschränkung. Denkbar wäre ein Cooldown, sodass man nach dem herunterfahren erst 5/10 Minuten warten, bis man den HC neustarten kann. Oder die kosten für jeden Neustart im selben Tick erhöhen sich immer weiter, sagen wir um den Faktor 2, und werden erst bei Tick mit eingeschaltetem HC vollständig, bei augeschaltetem HC um 2 (?) Neustarts heruntergesetzt.

Was die Problematik mit dem HC für mehrere Ticks auslassen angeht, so finde ich Gessas Vorschlag schon recht gut. Ich würde allerdings den Abzug auf die Hauptenergie begrenzen, da das EPS nur das Leitungssystem ist, welche auch ohne HC vollständig abkühlt. Den Verlust an Hauptenergie würde ich so begründen, dass man Energie für die Lebenserhaltung und ein Basisprogramm braucht, um den HC später wieder zu starten, sowie passive Kommunikation. Den WK kann man hierfür nicht nutzen, da dieser den HC zur Kontrolle braucht.

[XDragonX]

Um das An- und Ausschalten von HC innerhalb eines Ticks zu lösen, wäre das einfachste EPS auf 0 zu setzen. Somit kann man nicht vor Tick jedesmal wieder aktivieren um die Energie und Gondel zu regenerieren.

Energie würde ich nicht abziehen, da man Energie benötigt um die HC wieder zu aktivieren. Zurzeit kann man auch nicht die Reserve Energie dafür verwenden ( wo ich meine das man es möglich machen sollte).

[Serafin]

[...]
Energie würde ich nicht abziehen, da man Energie benötigt um die HC wieder zu aktivieren. Zurzeit kann man auch nicht die Reserve Energie dafür verwenden ( wo ich meine das man es möglich machen sollte).

Solange Crew auf dem Schiff ist und man direkt Neustarten kann, sollte man pro Tick schon etwas Energie verlieren. Es muss ja nicht viel sein, so 1; 1,5 oder auch 0,5 reichen, es wird aber verhindert, Schiffe ewig mit HC aus zu lagern. Wenn man das Starten mittels Reserverenergie möglich macht, sollte das Problem damit sogar noch geringer werden.

[JoJo]

Hallo
Ich weiß mein Vorschlag wird keinem Gefallen ...
Trotzdem schreibe ich meinen Vorschlag mal hier rein :))

1. Das starten das HC dauert 1 Tick.
2.Man kann das starten durch extra Energie zugabe beschleunigen.
So ist er direkt nach 1 Minute wieder Online und das Schiff kann sofort wieder benutzt werden :) ich denke da an -25% Energie und EPS...
Das bremst sowas aus und das starten eines Hauptcomputer ist mit verdammt viel Energie verbunden.
Quasi der Realität etwas näher :)

Was mir dazu noch einfällt ... wenn ein PC andauernd neugestartet wird ist das nicht gut für das Netzteil (soweit ich weiß)
Vielleicht kann ein Schiff nach dem 4-5 mal HC an und aus machen für 2 Ticks mehr Energie verbrauchen...

Das sind alles nur Ideen ..

MfG
JoJoxX

Und allen einen guten Rutsch ;)

[zakdorn]

Hallo, ich hab hier mal mitgelesen und aufgrund des Verweises eines Admins hierauf werde ich auch mal etwas beitragen.

Dabei kam mir die:
1. Das Hochfahren geht immer erst nach einem Tick (wird im Tick ausgeführt), wie bereits vorgeschlagen
2. nach dem Hochfahren wird die Gesamteffizienz Reduziert, Sagen wir um 40% die dann in 10% Schritten wieder aufgebaut wird wenn der HC im Tick Läuft
3. Schiffe unter einer Gesamteffizienz von 15% können den HC nicht manuell deaktivieren.

Dazu müssen Schiffe mit Deaktivierten HC noch im LRS mit Objektanzahl entdeckt werden, wo meiner Meinung nach auch die Trümmerfelder gezählt werden sollten.
Wobei Trümmer derzeit nur von Abbauschiffen geortet werden können.

[Serafin]

Der Vorschlag von zakdorn klingt erstmal nicht schlecht.
Zu 1.: Das würde ich so direkt nehmen.
Zu 2.: Eine Reduktion um 40% finde ich viel. Weniger im Hinblick auf das angesprochen Problem sondern vielemehr beim Bauen von Schiffen. Bei diesen wird der HC am Ende gestartet (Daher 1 Tick längere Bauzeit als früher). Würde jetzt das fertige Schiff pauschal mit 40% Schiffseffeinzienz weniger Schiffeffinzeitn fertig, würde es noch länger dauer, bis ein neues Schiff einsatzfertig ist. Da ich nicht weiß, wie das intern mit dem HC-starten beim Schiffsbau geregelt ist, könnte es auch sein, dass man das Problem leicht dadurch lösen kann, dass Schiffe aus Werften nicht von dem Malus betroffen sind.
Zu 3.: Kann man so machen

Zu 4.: Damit hätte die Einstellung Objekte wieder eine größere Bedeutung, also ja. Ebenfalls ja, Wracks sollten dort gezählt werden. Meiner Meinung noch könnte eigentlich jedes Schiff auch die Einstellung Wracks haben, denn was spricht dagegen?

[weyland]

Guten Abend

Ok, ich fasse mal zusammen.


Die absolute Wehrlosigkeit reicht nicht als Malus und man braucht weitere?

Leute wollen keine Slots in Shp und Pats stecken und fordern Zusatzsicht in Schiffen?

Man ist nicht imstande 2 Bilder zu vergleichen, um Schiffe mit längerer Verweildauer zu finden?

Zu blöde um die Spuren in Shp zu lesen, wenn die Schiffe sich doch bewegen?

Können keine Koordinaten in der Aktivitätskarte zuweisen, wenn sich etwas größere Schiffe bewegen?

Es soll eine taktische Möglichkeit genommen werden, weil diejenigen mit allem unter 13 Clovers überfordert sind?

Die Leute können Begriffe nicht deuten, wie HAUPTcomputer und SubraumHORCHposten? Und setzen es mit allen Computern und aktiven Sensoren gleich?

Wissen nicht, dass aktive Sensoren einen viel eher verraten als ein verwertbares Echo zurückkommt?

Horchen seit Menschengedenken und militärischen Historie eine passive Fähigkeit ist und wenig Ressourcen verbraucht? Da die Signale auf einen zukommen und man keine Sendeleistung braucht?

und und und



Hut ab vor dem geballten Wissen und Fähigkeiten hier.

Bin absolut gegen jede Änderung, es würde ein eh schon verflachtes Spiel, noch mehr verflachen.

Die HC aus Funktion ist ein kontrolliertes Runterfahren der Systeme und kein EMP Schlag oder Beschädigung durch Beschuss. Sie bietet Spielern, die eher verdeckt und geduldig vorgehen, eine Möglichkeit ihre Fähigkeiten einzubringen. Das zu nehmen, ist eine reine Vorteilnahme der full mili dickschiff Spieler. Aus dem gleichen Grund sollen Spieler, die sehr gut aufklären und patten können, somit nicht eben alles in Milischiffe stecken, weiter benachteiligt werden. Das alles spricht dagegen.

Macht doch direkt eine 20*20 Map und gibt jedem ein imba Schiff, das alles kann, damit jeder Dumbo auch mit jedem Aspekt klar kommt, aber ich wette, auch dann wird es Heulsusen geben.

Ahja, Aussagen wie "es ist bestimmt nicht angedacht" und "es war nie die Rede von" sind für mich nur Kristallkugelleserei und Hörensagen, somit ohne Wert solange sich der Progger nicht äußert. Es erinnert mich an das Jumpen mit Stationen in die Flotten, wobei der EinflugKT umgangen wurde, 2 Jahre lang wurde jede Beschwerde oder Klage abgeschmettert und irgendwann kam ein Ninjapatch, der es behob. Aber mal überlegen, es war ja die Seite, die jetzt auf s3 wegen HC aus jammert, die es intensiv nutzte. Das stinkt schon nach Parteinahme.
Und den gleichen Blödsinn habe ich auch oft in GH Urteilen gelesen, zusätzlich mit Begriffen wie: sollte, könnte, musste.

Ich hoffe ihr hattet alle ein schönes WE
Weyland

PS. um mich Kompromissbereit zu zeigen, würde ich eine einzige Änderung akzeptieren, der Energieverbrauch sollte von der Reserve gezogen werden, ist diese alle, Pech gehabt.

[XDragonX]

Naja das mit der Wurmloch-item wurde nach beschwerden geandert, weil es auf jeden Server genutzt worden ist.
Wurden auch schon andere sachen schon geändert wegen beschwerden (z.B. die Sphere^^).

Wegen HC da gibt es paar Sachen die ich wahrscheinlich ändern werde(frage da vorher nochmal der HC eingeführt hat). Unteranderem das es bei HC aus Eigenschaften oder Funktionalitäten nicht gehen (sehe ich als Bug an).

Wegen LRS...würde da nein sagen. Man könnte vllt ein neue Schiffsklasse einführen die nur das kann, aber glaube kaum das es genutzt wird.

So Änderungen zu HC aus paar Vorschläge von mir(und andere aus dem thread).
- Chance auf Hüllenschaden bei HC aus.
- HC deaktivieren kostet WK, EPS, Energie oder/und Gondel.
-eher positiv: HC kann auch über Reserve gestartet werden.
-verbrauch bei HC aus ist nun bei Energie und Reserve.

Vllt kommt noch was dazu.

[weyland]

Ja es wurde geändert, aber nach welchem Zeitraum? Und Sprüchen euerseits? Dabei hatte man gar keine Möglichkeit der Ortung und Abfangens und die KS Mechanik wurde umgangen. Klagen mit "es ist nicht angedacht" wurden abgewiesen. usw. Ich erinnere mich noch an die Sprüche der Roten auf S3, ich hätte mir damals so viel Bereitschaft zum schnellen Handeln gewünscht. Deswegen stinkt mir das alles.
Und die Frage ist, wer sich jetzt beschwert? Ich sehe hier von den Leuten keinen einzigen Beitrag. Ich würde gerne grobe Zusammenstellung ihrer Flotten kennen, aber nach meiner Erfahrung gehe ich von gar keinen, oder sehr wenigen SHP und Patschiffen aus, die dann auch noch nie oder falsch genutzt werden. Eines der Patschiffe sehe ich regelmäßig auf Ballertour und nicht in der vorgesehen Aufgabe.

Und als Nachschlag, gestern fing einer von denen den Proxi damit zu nerven, seine Reaktion: Mit HC aus Funktion ist alles in Ordnung und es funktioniert nach logischen Vorgaben. (frei zitiert)
Somit werde ich jegliche Änderung als Bevorzugung ansehen.

Außerdem finde ich mehr als lächerlich, dass das ganze Gelaber nach einem Angriff mit ca 15 Slots aus Fregatten losging, die fast jeden Tick flogen und auch als Pulk, also ohne Probleme zu orten waren.

Und wieso gehst du nicht auf meine Einwände ein? Nochmal, Spieler, die nicht auf starke Mili setzen, werden durch diese Änderung stark benachteiligt. Es wird die Möglichkeit genommen den unachtsamen Gegner auf dem falschen Fuss zu erwischen, diese Taktik bietet gerade neuen Spielern eine Möglichkeit sich einzubringen und mit geringen Kräften Ergebnisse zu erzielen.
Und Spieler, die auf Aufklärung setzen, sind schon durch geringere Schlagkraft benachteiligt.
Das Spiel bietet alle Möglichkeiten HC aus Schiffe zu finden, nutzt diese.
Außerdem sind die Schiffe nicht unsichtbar, man sieht sie auf den Kurzstreckensensoren, ein Sektor im Spiel ist eine verdammt große Weltraumecke. Da kann ein Schiff auf Schleichfahrt sich schon klein machen.

Zu dem Pseudobug, wie ich schrieb, es ist Horchen, kein aktives Pingen. Somit logisch nachvollziehbar, dass spezialisierte Schiffe mit wenig Ressourcenaufwand diese auch nutzen können.

Ok, habe mich kurz wegen paar Infos mit der Tigerente kurzgeschlossen, Schiffe mit HC aus sollen blind sein. Also ist hat man bei SHP Mist gebaut. Er setzt die HC aus Funktion aber auch mit Verstecken gleich, nur mit zusätzlichen Nachteilen. Somit sollten auch sich versteckende Schiffe blind sein. Da aufgrund der Position die Ortung nicht möglich ist, im Gegenzug die Position auch das Nutzen der Sensoren verhindert. Also viel Spaß beim Lösen des gordischen Knoten.