Proto-Werft als Kolonie-Orbit-Gebäude

[Fenix]

Hi zusammen,

ich habe mir überlegt wie man die Protowerft etwas "umfunktionieren" könnte, vor allem um Slots im Schiffsmenü einzusparen.
Ich frag mich nämlich wieso eine normale Werft im Kolonie-Orbit gebaut werden muss und eine Proto-Werft nicht.
Klar sehe ich dass die auch Abwehr-Einrichtungen hat, aber ich glaub irgendwie nicht dass die wirklich als Deff irgendwo genutzt wird.

Ich würde sie daher als Protowerft mit ähnlichen Werten wie die normalen Werften in den Kolonie-Orbit "verbannen".
Klar keiner muss sie bauen, aber wenn ich den Nutzen abwiege, erscheint sie mir im Kolo-Orbit-Feld besser zu passen.

Die Funktion dass da Schiffe mit anderen als den Standard-Werten rauskommen kann gern so bleiben.

Was meint ihr dazu?

[Trallianer]

ich versteh auch net, warum die protowerft nur ausserhalb vom orbit gebaut werden kann.
finde sie sollte auch im orbit gebaut werden können.

vll könnte man dann auch ein paar wissenschaftler mit anstellen, die chancen auf höhere werte verursachen. auch könnt ich mir vorstellen, des protowerften den ort ihres daseins nutzen. Z.B. ist eine protowerft in nem deut, so werden automatisch bussardkollektoren beeinflusst. nen Asti könnte demnach Erzkollektoren beeinflussen. Wüstis Solarkollektoren usw (natürlich nur als anregung gedacht)

hoffe auf eine überarbeitung der Proto

mfg

[XDragonX]

Wenn im Orbit, dann nur mit deutlich weniger Lager (sonst wird es immer mehr nur als Lager genutzt)

[Serafin]

In diesem Thema gehen zwei Sachen durcheinander. Wenn ich Fenix richtig verstehe, möchte er die Protowerft als Gebäude baubar machen wie z.B. Solarsatelliten. Die Antworten von Trallianer und Dragon gehen eher in die Richtung, die Protowerft im tiefen Orbit einer Kolonie als Station wie z.B. eine Lagerstation baubar zu machen.
Ich werde mal auf beides eingehen, aber ggf. sollte der Threattitel angepasst werden.

ich versteh auch net, warum die protowerft nur ausserhalb vom orbit gebaut werden kann.
finde sie sollte auch im orbit gebaut werden können.
[...]

4k Lager pro Slot im tiefen Orbit eines Festungsastis oder eine M's. Nein danke, so was wurde zum Glück direkt bei der Implementierung der Protowerft unmöglich gemacht und sollte auch so bleiben.
Der Vorschlag von Dragon, eine lagermäßig abgeschwächte Version in Orben baubar zu machen, kann man durchaus so umsetzen. Allerdings würden ich bei der Version die baubaren Schiffe beschränken (kleinere Werft, kein Platz mehr für große Schiffe). Alternativ kann man beim bisherigen Lager die Slotkosten anheben, sodass sich die "klassische" Lagerstion und die Handelsbasis eher lohnen (bei Lager/Slot).

[...]
vll könnte man dann auch ein paar wissenschaftler mit anstellen, die chancen auf höhere werte verursachen.
[...]

Davon halte ich nicht viel, denn gerade bei dem momentanen Ressourcenüberschuss würde das dazu führen, dass bald alle großen Schiffe nur noch verbesserte NX-Versionen sind, was momentan nur nicht der Fall ist, weil die Kosten für einen brauchbaren NX-Flagger einfach zu hoch sind.

[...]
auch könnt ich mir vorstellen, des protowerften den ort ihres daseins nutzen. Z.B. ist eine protowerft in nem deut, so werden automatisch bussardkollektoren beeinflusst. nen Asti könnte demnach Erzkollektoren beeinflussen. Wüstis Solarkollektoren usw (natürlich nur als anregung gedacht)
[...]

Das hört sich besser an, allerdings sehe ich auch hier die Gefahr, dass dies schnell in größer, besser, schneller, weiter ausartet, denn Kale, Andorra, Sonden, .... sind recht billig und wenn ich praktisch garantiert bessere Kollektorwerte bekomme, dann baut einer in der Allianz die Schiffe und gibt sie an die anderen weiter, sodass es fast nur noch verbesserte Sammler,... gibt.

Zurück zur Ursprünglichen Idee dieses Threats

[...]
ich habe mir überlegt wie man die Protowerft etwas "umfunktionieren" könnte, vor allem um Slots im Schiffsmenü einzusparen.
Ich frag mich nämlich wieso eine normale Werft im Kolonie-Orbit gebaut werden muss und eine Proto-Werft nicht.
Klar sehe ich dass die auch Abwehr-Einrichtungen hat, aber ich glaub irgendwie nicht dass die wirklich als Deff irgendwo genutzt wird.
[...]

Slots sparen ist sicherlich nicht die beste Begründung, aber die Protowerft als normales Gebäude bauen zu können, finde ich nicht schlecht. Allerdings, und damit werde ich wohl deiner eigentlichen Idee zuwider laufen, würde ich dem Gebäude Protowerft wie der normalen Werft keine Waffen und höchstens ein geringes Lager, vielleicht so 100, 200, geben, wenn überhaupt, denn sonst gerät das Gebäudesystem durcheinander und es würde hier innerhalb kürzester Zeit massig neue "Ideen" kommen, die zu größer, besser, schneller, weiter bei den Gebäuden führen würden. Das mit den Werten ähnlich der normalen Werft schreibst du ja schon, auch wenn ich mir nicht sicher bin, ob du das so meintest, wie ich es gerade geschrieben habe.

[...]
Die Funktion dass da Schiffe mit anderen als den Standard-Werten rauskommen kann gern so bleiben.
[...]

Gerade die Funktion sollte erhalten bleiben, dass sehe ich als Kern deiner Idee an. Baubar würde das Gebäude Protowerft dann ebenfalls durch die Forschung NX-Kausalität. Die Kosten sollten höher als bei der normalen Werft sein, allerdings im Rahmen von dem, was Gebäude auch sonst kosten. Der Grund warum die Kosten nicht so wie bei der Station sein sollte, die ja den selben Effekt hat nur deutlich teurer dann wäre, ist, dass das Gebäude nur bei eigenen Kolonien gebaut werden kann und nicht über Dockplätze oder ein riesiges Lager verfügt.

[Fenix]

Ja, meine Idee war eher die Proto-Werft, genau wie die normale Werft in den Orbit zu verlegen, also dort wo auch die Solarsats usw. gebaut werden.

Natürlich ohne Lager, Waffen etc. aber sonst mit den NX-Baufunktionen. Natürlich auch ohne Slotkosten.
Gruß
Fenix

[zakdorn]

Planitare Protowerft, könnte man als Update eventuell realisieren, was aber die Slot Variante uninteressant macht.

Da Dragon bereits ablehnte das es weitere Warengeben wird, schätze ich mal das es auch keine Gebäude Aufwertungen geben wird. Somindest vorerst nicht.

[XDragonX]

Würde trotzdem Limit bei ein pro Charakter lassen.
(Und ob das ohne groß Änderung so möglich ist)

[Lorenzorro]

Wenn die NX-Werft ein Gebäude auf der Kolo ist, dann macht das das Limit unwichtiger (vorrausgesetzt, dass das Gebäude keine Lagerplatz gibt). Da der Großteil der NX-Schiffe eh unbenutzbar oder sehr schlecht ist, könnte man das Limit ruhig auf 10 oderso anheben.

[Fenix]

ja die Protowerft als planetares Orbitalgebäude würde ich auf 1-2 pro Charakter beschränken und natürlich ohne Lagerraum. Denn die Waren für die Protowerft kämen ja denn vom Planeten.

Die jetzige Version der Protowerft würde ich dann natürlich aus dem Spiel entfernen, abgesehen von bereits gebauten Werften, die aber dann auch relativ schnell verschwinden dürften...

[Serafin]

Wie Lorenzorro schon gesagt hat, momentan taugt die NX-Werft nichts, um taugliche Schiffe in kampfrelevanter Menge zu bauen. Dafür reichen schon alleine Schwankungen in der Gondelzahl.
Tauglich ist die NX-Werft daher nur für Sonden, weil sie billig und schnell baubar genug sind, dass man auch die Fehlschläge mitnehmen kann, Sammler, da man hier nur wenige Stück braucht, die relativ billig sind und gerade Wirtschaftsspieler genug Waren für so was haben, sowie Flagger, die sind zwar teuer, aber in ruhigen Zeiten eine lohnende Methode, um die Lager effektiv zu leeren und mit etwas Glück dafür etwas wertvolles zu bekommen.
Ich finde, diese Verwendung ist soweit ok und ich würde daran nichts ändern. Dass die Server unter einer Schwemme von NX-Schiffen leiden, wäre mir neu. Wenn dem aber so ist, bitte ich um einen Hinweis auf der betreffenden Server.

Die Werte stärker zu variieren finde ich zu gefährlich. Neben den von Dragon angesprochenen Gefahren, bereitet mir auch der Gedanke an Jäger mit Antiprotonenkannone und als negativem Effekt kein Warpkern oder ein geringer Reaktor sorgen. Klar, so was bleibt bei einer nur stärkeren Variation auch weiterhin nicht sehr wahrscheinlich, doch wenn so ein Fall eintritt, ist der Effekt durchaus relevant. Darüber hinaus sehe ich, wie schon vorher angesprochen, bei Zivilschiffen, v.a. Sammler und Transportern. Weniger Warpkernkapazität, Hülle, Schilde, Waffen,... sind hier kein Problem, sodass es viele Werte gibt, bei denen eine Abwertung zu keinerlei Problemen in der Funktion führt. Klar, man muss auch hier etliche Versuche wagen, aber bei einem größeren Gewinn werden es sicherlich mehr wagen und der Einfluss wird daher größer.

Die von Dragon "geforderte" Limitierung der NX-Werften halte ich für ein wenig überzogen, da mir bisher noch nicht untergekommen ist, dass NX-Schiffe massenhaft in dieser Art missbraucht wurden, allerdings spricht gegen eine solche Limitierung auch nichts großartig. Zwei oder drei Werften sollten aber möglich sein.

Wenn man NX-Werften auf Kolonien erlaubt, müsste man konsequenterweise auch hier ein globales Limit einführen. Ggf. kann man den Bau von NX-Werften auch auf Planeten beschränken, welche nicht die typischen Festungs- und Werftplaneten sind, um so den Aufwand für NW-Werften zu erhöhen.